V epicentru tsunami
- Pracuje vaše služba nyní?
— Pracuje ve zkušebním režimu v Kolomně a
- Trochu matoucí, protože váš post způsobil hodnězájmu. Jak to vypadá: spustili jsme aplikaci, zde je odkaz na stránku, vše funguje. Lidé jdou na web, zatím nejsou žádné aplikace pro iPhone, ale existuje profil. Mnozí psali, že už aplikace opustili, a nic se nestalo.
- Ano, shromáždili jsme statistiky. Máme velmi zajímavou věc. Faktem je, že máme data, která ani Rosstat nemá.
- Takže jsi to udělal bez toho, abys spustil cokoliv, co by sbíral statistiky?
- No, ano, protože když vyhodíš oheň takhlenapříklad, "Sběratel" a další, to dopadá na místní hašení zápasů. A problém je všude a v Krasnojarsku a v milionech městech neexistují „sběratelé“. Mají své vlastní místní podvodníky ... Například dívka mě kontaktovala, o které psal psi. Říká, že jedeme kolem 60 barů v Leningradu, auto trvá šest tisíc rublů. Odebíráme sklo zdarma, přivezeme a předáme na dva tisíce. A ukazuje se, že máme mínus čtyři, bez odpisů a ostatních nákladů.
Foto: Anton Karliner / "Hightech"
- Chci také hovořit o finančním modelu, ale mě to trochu zmást. Zdá se vám, že je to normální? Řekli jste uživatelům, že máme připravenou pracovní službu, předat ...
- Ne, proč jsme říkali špatně. Pokusili jste se nainstalovat aplikaci pro Android?
- Ne, nemám Android.
— Podívejte, nyní neexistuje žádný iOS, ale hledají hopředpřihlášky. To znamená, že člověk může zanechat e-mail, a když mu na e-mail přijde dopis, obdrží iOS. iOS máme hotový, zdarma nám ho zkopíroval kluk z Rocketbank. Řekl: "Proč nemáte iOS?" Říkám: "Víte, na iOS nejsou peníze." Říká: "Dovolte mi to pro vás přepsat." Říkám: "No tak, opravdu to můžeš přepsat?" Říká: "Ano, můžu, teď jsem na dovolené." Nyní máme iOS, je trochu syrový a rozhodli jsme se ho nevydávat.
Když si uvědomíte, že jste v epicentrutsunami, je tam samozřejmě ticho, ale kolem se děje něco úplně hrozného. A takovou situaci máme teď. A musíme pochopit, co budeme dělat dál. Za prvé zrychlit a za druhé ukázat, co se skutečně děje. Protože se všichni ptají, můj telefon každých pět minut umírá, není možné odpovídat na všechny hovory, odpovídat na všechny dopisy, odpovídat na všechny příchozí zprávy. Tohle je nějaký tichý horor, upřímně, spím čtyři hodiny.
Andrej Burdin
- Jsem stále překvapen: chtěli jste sbírat data, dobře, vy jste pouze zprovoznili aplikaci pro Android, a vy můžete vyplnit formulář na vašich stránkách. Ve skutečnosti to v Moskvě nefunguje, přinejmenším pro jednotlivce.
— V aplikaci pro Android v černé a bíléNa poslední obrazovce se píše, že nyní shromažďujeme statistiky. Spolupracuje s těmi, kteří s námi uzavřeli smlouvy. To je první věc. Nyní je to malý počet lidí a jejich počet pomalu zvyšujeme.
Co se děje? Data se shromažďují.Existují data, a to je velmi důležité, víte, co jsou velká data?! Podíval jsem se na všechny technologické řetězce, které místní aktivisté mají, uvědomil jsem si, kde utrácejí spoustu peněz, a řekl jsem si – všechno můžeme dělat jinak.
„Musím prodat ledvinu, byt za tyto vozy“
- Chystáte se vybudovat poměrně rozsáhlou infrastrukturu, jak ji chápu. To je celá Moskva, jak bylo oznámeno, auta, která přijdou do domu a vezmou všechny odpadky, dokonce za tento odpad zaplatíte.
- Za prvé - špatná otázka je perfektní. S odpadky se nezabýváme, takže to chápete. Děláme recyklaci.
- Recyklujte.
- Každý se ptá, kde berete odpadky. Nebereme odpadky, regionální provozovatelé se zabývají odpadky.
- Ale mnoho z toho, co teď vyhazujeme, lze považovat za recyklovatelné.
- Ano, a proto musíte třídit.
— Mnozí jsou připraveni třídit odpadky. Nákladní auto přijede k člověku domů a vyzvedne si od něj recyklovatelné materiály.
- Ne, to není, mýlíte se, Ivani. Podívali jsme se na statistiky. Náš analytik je na rozdíl od všech těchto nadšenců velmi hluboký. A letět do peněz, stejně jako ostatní lidé, nemám žádnou touhu. Protože musím prodat ledvinu, byt za tyto vozy. Nejsem připraven to udělat, chci vytvořit obchodní model, ve kterém budu profitovat. Nejsem nadšenec, ale podnikatel.
- Ptám se, protože je to přesně to, coJe napsán na Facebooku: „Je to asi jako„ Yandex. Taxi, "stačí stisknout tlačítko a odpadky na skládkách se stanou méně." Jaký byl čas, kdy jsem se mýlil, když jsem řekl, že auto se vrací domů a vybírá recyklované materiály?
- Vysvětlím. Existují jednotlivci a jsou legální. Jednotlivci jsou v bytech, chodí do práce, do škol a ústavů. A právnické osoby se nacházejí v kancelářích, mají oddělené budovy, lidé za nimi přicházejí do práce a všichni produkují odpadky.
Foto: Anton Karliner / "Hightech"
- Takže váš projekt je určen pro právnické osoby?
- Ne, nejen, je to pro všechny.Nyní ale můžeme spustit přesně ten model pro právnické osoby. Vymysleli jsme, jak pracovat s fyziky, ale to vyžaduje více peněz. Nyní nám banky nedávají peníze, takže na našich účtech není žádný velký obrat. A vzlétnout, spálit palivo a v lepším případě rozbít a v nejhorším prodat vše, co máte, je z ekonomického hlediska nesmyslné a hloupé, nemyslíte?
Startupy takhle nefungují. Jaký start běží se ztrátou? Pokud jen ten, kdo očekává, že k němu přijdou nějaké dary nebo sponzori. Rozhodli jsme se vše odložit, nemáme zájem.
- Za prvé, mnoho startupů pracuje se ztrátou ...
- No, ano, jsem také dlouho v startupech. Pravděpodobně jeden z mála, který je velmi dlouhý. A nemyslím si, že je nutné brát a dělat vše, co je v pořádku, a začít pracovat se ztrátou, moc se mi to nelíbí.
- Vůbec se nehádám. Jak je vidět z webu „Chisto-Chisto“ a příspěvku na Facebooku, váš projekt umožní, včetně jednotlivců, stačí třídit odpad, a oni to odvezou a ještě za to zaplatí. To znamená, že nyní existuje projekt pro právnické osoby a lidé, kteří si mysleli, že to funguje pro fyzické osoby, se spletli?
- Ano, protože nemůžeme jít do Altufyeva na čtyři plechovky z Pepsi-Cola a pak na Bibirevo a pak na Butovo, abychom mohli vyzvednout další čtyři plechovky. Tohle není obchod.
- Tak proč máte na svých stránkách profil pro jednotlivce?
- Protože shromažďujeme data.
- Vypadá to, že jste připraveni k recyklaci od jednotlivců.
- Udělali jsme to s jiným účelem - abychom pochopili, co lidé mají a pro které regiony.
— Dokonale vám rozumím: je skvělé, že shromažďujete data, ale v tomto formátu to vypadá jako klamání uživatelů.
- Ne, to není podvod uživatelů. Shromáždili jsme data a byla napsána černobíle - ponechte iOS pro iOS, a pokud máte Android, říká se, že shromažďujeme data a možná si od vás vezmeme zařízení. Toto je v Androidu, můžete to vidět.
- Dobře, ale bohužel nemám Android.
- Ne, podívej, to je velmi důležité. Nikdo neklame nikoho. Prostě říká, že nyní shromažďujeme data, a to je v každé aplikaci pro Android.
- No, místo je k dispozici. Dobře.
- Nikde není napsáno, že si vezmeme a začneme odcházet, víte.
- Dobře, dokonce i pod Facebookem, existuje několik poznámek s otázkami, včetně zájemců, kteří zůstali nezodpovězeni. Nikde jinde jste nenapsali ...
- Ne, proč, píšou do soukromých zpráv, do skupinVKontakte, Facebook, email, volají. Vidíš, co se děje. Mezi námi chlapci je fakt, že ekologové na nás začali velmi dobře útočit – to jsou všichni. Uvědomili si, že teď jim tohle všechno vyrveme. A vydělávají na tom velmi dobré peníze, takže chápete.
"Každý je zlý, myslí si, že podvádíme, sbíráme tyto nešťastné počítače a my je tavíme"
- Pak je otázka o dalších plánech služby "Clean Pure".
- Provádíme aktualizaci indexu a říkáme tosekce pro právnické osoby. Protože máme data a některé velké velké zákazníky. Začneme s nimi pracovat. V Leningradu, Moskvě a brzy budeme pracovat všude.
Spousta otázek, všechno zlo, myslíme siKlameme, sbíráme tyto nešťastné počítače a my je roztavíme, ale ani jsme nikoho nevolali a nic nebrali. Chceme vidět statistiky, které lidé mají.
- Chápu lidi, kteří jsou otravní, protože to vypadá, že jste připraveni sbírat recyklovatelné materiály a vy jednoduše sbíráte jejich data.
- Ano, ale tady jsou lidé obecně velmi zvyklívymyslet něco pro sebe. Zvykli si na svou realitu a začnou si věci vymýšlet. Ale abyste pochopili, neptají se sami sebe, jak to skutečně funguje. Kdo má zájem, napište nám. Všichni ostatní si začnou vymýšlet a není to úplně ono. Musíte vědět všechno, abyste mohli něco posoudit.
Foto: Anton Karliner / "Hightech"
- Je tedy v plánu pracovat s jednotlivci, nebo záleží na údajích, které nyní sbíráte?
— Existuje několik konceptů a pokusíme se je rozpracovat. A pokud jeden z nich vykazuje dobré výsledky, pak ho použijeme. To je takový nekonečný experiment.
Země je opravdu problém, to nikdo nevídělat, každý se snaží něco udělat, ale nikdo neuspěje. A protože žiji v Kolomně, vím o tom. Máme takovou skládku Volovichi. Nebo možná jste slyšeli o nepokojích o odpadky - to je právě Kolomna, Gudkov jezdí na tomto hyipu (vůdce Strany změn Dmitrij Gudkov je Hightech). Mimochodem, už v některých regionech byl aktivista aktivován. Slyšeli jste o tom? A to je pravda. Ale všichni tito aktivisté, jakmile jim píšete, říkají, že vás nenecháme v našem oboru.
- Mluvil jsi s některými eko-aktivisty a hnutími a co z toho vyšlo? To je například Greenpeace nebo někdo jiný?
- Mluvil jsem s kluky z VVC.
- VVC?
- Ano, tohle je panda.
- WWF?
- Ano, ano, WWF. Zde mi WWF alespoň odpověděla. Řekli, že máme v kanceláři kolegu, napište jí. Ale na týden mlčí.
- Počkejte, WWF, pokud vím, chrání většinou zvířata.
- WWF obecně pro toto všechno. Greenpeace Rusko ale řeklo: „Ne, o tobě nebudeme psát nic. Co budete dělat s návleky na boty? “. Říkám, že jsme vyvinuli zařízení, které umožňuje, aby se část obuvi obuvi oddělila od dásní, protože je to pekelná práce. Říkají: "A co uděláš s gumičkami?". No, co dělat s rezinochki, mohou být spáleny, nelze recyklovat. Říkají, ale nechceme je spálit, o vás nebudeme psát.
- Chtěl jsem se zeptat na poslání společnosti. Říkáte, že potřebujete něco udělat ...
— Kluci nám darovali trochu peněz,vyšlo to na 10–12 tisíc. A udělali jsme to, co nikdo jiný – pokusili jsme se přijít na to, jak odstranit bisfenol z šeku. To je strašidelná, děsivá věc a velmi aktivně se používá v termálních páskách. A ukázalo se, že existují tři způsoby. Jedná se o rozpouštění a rozpouštědlo je poměrně drahé. A když zreaguje s bisfenolem, ztratí své vlastnosti a v určitém okamžiku přestane fungovat jako rozpouštědlo, ale jednoduše se změní na kapalinu, kterou je také třeba zlikvidovat, a to jsou další náklady. A celé to peklo naznačuje, že musíme začít sbírat oddělené účtenky a posílat je do spaloven odpadu. Stačí vylepšit samotné rostliny, aby nedocházelo k emisím.
S kontrolami se nedá nic udělat. Zde buď elektronické platby, nebo zakázat používání bisfenolu, ale to jsou jen nové linie pro výrobce pásek, nebo alespoň prostě začít sbírat je odděleně, a ukládat je, a nést je do spalování rostlin, které v zásadě dokonce fungují. A stáhnout ne plast, ale kontroly.
Obrovský příběh s tím mocInformace se objevují s tím, že lidé chtějí projít plastem. A když se jich začnete ptát, jaké je chemické složení vašeho plastu, říkají, že neexistuje žádné označení. A když jim řeknete, požádejte protistrany o označení vašeho plastu, říkají, že nechtějí zveřejnit. A je nemožné to všechno zjistit, jaký druh plastu je, co s ním obecně dělat, jak recyklovat. Obrovské množství věcí, které nejsou zcela označeny, k nám přicházejí z Číny. A to vše je malé, kusové kopie, a aby vše, co je kontrolováno, nebylo možné jednoduše. Číňané - samozřejmě se rozpadá, jinak bychom řídili čínská auta a ne německá.
"Máme v zemi kompletní zadek s tetrapackem"
- Co se pak snažíš dělat v "Clean Pure"?
— Snažíme se to v zemi zajistitobjevilo se hodně recyklovatelných materiálů a nedováželi jsme suroviny ze zahraničí. Zorganizovali jsme sbírku, udělali nejtěžší práci, vymysleli, jak vše zdola posbírat. Ale žádní aktivisté to nedokázali. Můžeme naplnit továrny recyklovatelnými materiály.
Faktem však je, že kapacity v zemi nejsou připravenytakový objem recyklovatelných materiálů, které se mohou objevit. A nyní máme termín, který nazýváme „přetlak surovin“. To znamená, že v žádném regionu neexistuje žádná kapacita pro zpracování konkrétního typu výrobku. Nebo není připravena se s tím vypořádat. Hlavní myšlenkou je toto: lidé se na nás mohou obrátit, můžeme pracovat s bankami, které lidem poskytnou půjčky tak, aby vytvářely pracovní místa, vyráběly malou produkci, která bude fungovat, řekněme, v Permu, nebo ať to bude Astrachan. Ale to nebyla tato monstrózní logistika. Například nejbližší zpracovatelský závod „Tetrapak“ do Moskvy je vzdálen 450 kilometrů. A na logistiku jí hodně peněz. A proto není pro nikoho výhodné, aby ho nosil.
- Všichni víme, že v naší zemi jsou velmi velké institucionální problémy s recyklací. Nikomu to nikdy nebylo tajemství. Ale přijdete na tento trh a ...
- O odpadcích vůbec nemluvíme, to slovo neřekneme. Říkáme, že slovo je recyklovatelné.
Foto: Anton Karliner / "Hightech"
- No, s recyklací.
- A když to lidé vezmou a řeknou, stane se to odpadem, hodíme ho na skládku.
— Dobře, souhlasím, v Rusku jsou velké problémy s recyklací recyklovatelných materiálů.
- S recyklací nejsou žádné problémy.
- Právě jste řekl, že není dost síly ...
- Říkám, že máme v zemi málo zpracovaných ...
- To je ten problém, ne?
- To bude problém. Hlavně to, co je málo zpracováno a je potřeba to postavit. Ale opět, síla je dobrá. Protože to znamená nová pracovní místa, menší dovoz a konkurenceschopnost.
- Chtěl jsem toto téma zúžit a mluvit o „čistém čistém“. Chcete nějakým způsobem rozvíjet celou infrastrukturu, odebírat recyklovatelné materiály od právnických osob a vzít ji do zpracovatelských závodů a vydělávat na ní peníze?
- Nejen. Něco půjde do místních přijímačů, něco - do zpracovatelských závodů. Záleží na datech a data se mohou měnit. Například v určité oblasti, v místním obchodě, se najednou objeví nové mléko - a je ve skleněném balení a další data tam začnou růst. Proto musíte sklo nést. Data jsou důležitá a domnívám se, že data by měla být vždy v reálném čase, je to velmi důležité. Není to statistika po čtyřech letech. Protože pokud máme nová data, můžeme okamžitě změnit směr toků, optimalizovat.
- Jen si nemyslím, že vybraníjste způsob, jak sbírat data od jednotlivců, řekněme, eticky správná. Dalo by se říct - kluci, pomozte nám, prosím, s vašimi údaji. Ale o tom teď nemluvím. Údaje, které teď sbíráte, co vám již říkají?
- Za prvé, říkají, že máme v zemi úplný nepořádek s Tetrapakem. Kompletní zadek.
- Co ještě?
— Máme nadbytečnou kapacitu Tetrapaku,nadbytečná kapacita skla, a to jsou dost drahé věci. Sklo lze pouze roztavit. A v zemi už vůbec nemáme malé kompaktní sklárny nebo tavírny.
- Andrei, ale všichni jsme to věděli, než jsme shromáždili údaje od jednotlivců. Co vám sdělil nový soubor údajů o jednotlivcích? To, že nemáme rostliny, to víme.
- To nechápete. Pro ekonomiku to znamená něco jiného. Ať je to hypotetické, ale Sberbank může nyní vydávat půjčky na dlouhé futures na recyklovatelné materiály. Budou tam továrny, budou zpracovávat suroviny, budou muset zápasit a investovat do marketingu. Máme zcela nový koncept.
- Můžeš zase ...
- Kompaktní zpracovatelské závody. Nevyžadují logistiku a jsou přesně tam, kde jsou suroviny. Tyto elektrárny jsou mobilní, můžete je rychle odvézt na nástupiště a přesunout na jiné místo.
- Andrei, nechápu. Mluvili jste o mobilních zařízeních, jako o novém konceptu, předtím, než jste řekli, že vy sami nebudete stavět rostliny.
- To nechápete. Bez ohledu na to, kdo to nakonec udělá, říkám vám, jak to bude za 10–20 let. Vše je vždy založeno na analýze dat, veškerý výzkum, celá ekonomika, je založena na datech, statistikách. A kompaktní výrobní linky jsou budoucností. Nemá smysl stavět samostatný závod někde poblíž Novosibirsku, předpokládejme, že sklo je, protože výrobci v určitém bodě mohou říci - už nebudeme používat sklo, přepneme na plast. Jak se to stalo. Proto bude tento závod bez surovin nerentabilní. Bude hořet. A pokud je kompaktní, mobilní, může být přenesena na místo, kde bude v tuto chvíli nejpotřebnější.
- Andrei, pak poslední otázka. Ještě jednou v jedné větě, koncept projektu "Clean Pure".
— „Clean-Clean“ je Uber pro odpadky.Nyní, po analýze dat, jsme se rozhodli, že je nejlepší spolupracovat s velkými producenty recyklovatelných materiálů, nebo spíše odpadků. Jsou ale připraveni zavést tříděný sběr, protože za odvoz tuhého domovního odpadu hodně platí. A „Chisto-Chisto“ pomáhá společnostem a jednotlivcům snížit náklady na odstraňování pevného odpadu. Stačí s námi uzavřít dohodu, nádrže na separovaný sběr odpadu dodáme od našich partnerů, nebo si je firmy nainstalují samy. Začnou třídit, co dostanou, a předávají nám to. V souladu s tím jde na skládky méně, v tomto případě opravdu dodržujeme svůj slib. Toto je řešení problému skládek pouhým dotykem prstu. Protože existuje dohoda, existuje zvláštní poplatek a existuje žádost. A vše se děje přesně tak, jak jsme řekli, nikoho nepodvádíme. Nyní začneme pracovat v jedné oblasti v Moskvě, v jedné oblasti v Leningradu a budeme se pomalu přibližovat. Nebo možná rychle. Uvidíme.