Hamna Aslam— specialist i spiludvikling, spildesign, forsker og underviser på Laboratoriet
"Mine lærere brød sig ikke om, hvem der var foran dem - en dreng eller en pige"
— Hamna, hvilken plads indtager en kvinde i videnskab og IT i dag?
- Jeg vil svare med en ret generel sætning, men oprigtigtJeg tror på, at jeg har ret. Kvinder spiller samme rolle inden for informationsteknologi og videnskab som mænd. Kvinder bidrager til udvikling, udfører forskning, patenterer opfindelser og modtager priser.
Bare et par årtier siden, vi og præsentererdet kunne det ikke. Videnskab og teknologi blev primært tilbudt som den naturlige besættelse af mænd. Drengene var konstant involveret i videospil, der kommunikerede med teknologi. Dette hjalp dem fra en tidlig alder til at blive komfortable i computervirksomheden. Den reelle oplevelse af interaktion med it er blevet grundlaget for at vælge deres karriere. For piger så IT-verdenen ud som en verden helt fyldt med mænd. De turde simpelthen ikke at gribe ind der. Dette er selvfølgelig ikke tilfældet for hele kvindens verden, men jeg er sikker på, at en sådan tro længe har afskrækket kvinder fra at bygge en karriere i it.
- Men kan vi sige, at kvinder er lige så indflydelsesrige som mænd på disse områder?
- Selvfølgelig kan den samme indflydelse ikke være - altmeget simpelt, vi er mindre i IT end mænd. Dette er et faktum. Samt det faktum, at der er gode kvindelige programmører, forskere i AI, maskinlæring og andre felter. Men på grund af den lille repræsentation er det selvfølgelig mænd, der har flere projekter, indflydelse og magt.
indskæring
- Der er en mandlig lobby, der forhindrer kvinder i at få flere præferencer inden for videnskab?
- Jeg kan kun stole på min egen viden i denne sag.erfaring. Og jeg var ekstremt heldig – både her i Rusland og i Pakistan. Mine lærere, professorer - de var ligeglade med, hvem der var foran dem, en dreng eller en pige. Det vigtigste er, at foran dem er en studerende. Men jeg hørte selvfølgelig folks historier. Det er rigtigt, at mænd ofte bruger en bestemt holdning – hvis du er en pige, kan du ikke være en god programmør. Bare sådan. At DET kun er for drenge. Men dette er kun i deres hoveder. Sandt nok er piger bange for en sådan holdning - i bedste fald nedladende. Derfor vil jeg hellere være enig i, at der er reel modstand fra mænd.
- Hvis vi taler om videnskabelige aktiviteter generelt,hvorfor er en kvindelig forsker stadig undtagelsen snarere end reglen? Og antallet af nobelpristagere - kvinder kan ikke sammenlignes med antallet af mænd?
- Jeg har selvfølgelig ikke forsket i denne sag, og jeg kan kun give udtryk for min mening. Men som kvinde og arbejder med videnskab, tror jeg, at min mening delvist deles af mange kvinder.
Da jeg studerede i Pakistan, på fysikafdelingerne,Der var ret mange piger i matematik og kemi. Det kan ikke siges, at der var lige så mange af dem, som der var fyre. Men alligevel. Og det forekommer mig, at dette antal over tid vil vokse, efterhånden som piger begynder at associere sig med videnskab eller IT. Men det handler ikke kun om uddannelse. Det næste skridt for enhver person er at få et job. Og på dette stadium står kvinder også over for problemer - arbejdsgivere foretrækker mænd, og det er helt uklart for mig hvorfor.
- Her er efter min mening alting simpelt, i hvert fald i Rusland - en mand vil aldrig føde et barn, og en kvinde går som regel på et dekret i tre år. For en arbejdsgiver er dette ikke et meget lyst perspektiv.
- Det er sandt. Når vi taler om feminisme, selv om jeg ikke engang ved, om jeg kan betragtes som en feministisk, behøver jeg ikke at antage, at en kvinde er lige i alle mænd. Fordi det ikke er rent biologisk sandt. Og så - ja, ja, en kvinde kan føde et barn, gå på barselsorlov, eller endda opgive sin karriere efter fødslen. Dette er hendes personlige valg. Men i min forståelse er feminisme en accept af den fysiske forskel mellem en kvinde og en mand, fordi det kom til os fra Gud. Og jeg forstår ikke kvinder, der taler om fuld ligestilling. Det bringer os problemer og fører til en blindgyde. Når alt kommer til alt kan vi sige, at en mand også kan føde et barn. Men det er det ikke.
Samtidig må vi afvise disse forskellesom faktisk ikke eksisterer: for eksempel intellektuelle evner. Det betyder, at en kvinde er i stand til at gøre de samme ting som en mand. Det gør ingen forskel, om en mand eller kvinde arbejder med programmering eller kunstig intelligens.
"Mange it-virksomheder er stadig påvirket af kønsstereotyper"
"Piger tror ofte, at det ogcomputere - udelukkende mandlige erhverv. Er disse konsekvenser af pres fra samfund og familie, eller er disse logiske konklusioner fra den eksisterende orden - antallet af mænd i IT igen?
- Det kommer fra samfundet. Men alt ændrer sig.For bare fem til ti år siden var alt anderledes. Da jeg læste til en bachelor i Computeringeniør, stiftede vi bekendtskab med opbygningen af en computer, hardware og programmering. Professoren åbnede systemenheden og viste processoren og alle andre komponenter. Alle fyrene vidste allerede alt dette og demonstrerede med succes deres viden, fordi de er mere nysgerrige, når det kommer til teknologi og computere. Men pigerne, som jeg må sige, var få, inklusive mig, vidste intet om dette. Dette var helt ny information for os.
Samfundet gennem uddannelse bør bringe tilkvinder, ikke kun i ord, men også gennem praktiske handlinger, at IT (som ethvert andet område af viden) ikke kan tilhøre folk af et bestemt køn eller en alder. Dette er kun et felt af viden, og enhver, der ønsker at forstå eller gøre det. Faktisk skal du reklamere for IT, men for kvinder, for at fejre fordelene ved kvinder, der allerede har fundet sted på dette område, for at præsentere priser (selvfølgelig fortjent) for at skabe et billede af en it-kvinde.
- Er der problemer, som kun kvinder står over for i IT eller videnskab?
- Det vigtigste er at ødelæggestereotyper om, at kvinder ikke kan være lige så produktive som mænd. Dette er hovedopgaven, der står over for enhver kvinde, der kommer til videnskab eller IT. Det lyder mærkeligt, men mange it-virksomheder er stadig påvirket af kønsstereotyper, som enhver kvinde skal kæmpe imod, selvom hun er en lovende og fremragende specialist.
Hvis du ser bredere ud, så uanset køn ogHovedproblemet inden for IT, videnskab og erhverv er fortsat beskyttelsen af retten til at føle sig tryg i deres miljø. Som du forstår, er det for en kvinde vigtigere end for en mand.
- Men hvis du sammenligner lande indbyrdes,for eksempel Pakistan, Rusland og ethvert udviklet land - hvor er kvinder mere tilbøjelige til at bygge en karriere inden for videnskab eller IT? Er der en forskel i offentlige holdninger til en kvinde, der vælger en karriere for sig selv og ikke en pålagt en - "at være en husmor"?
- Selvfølgelig forsøger alle lande i dag atskabe et sundt arbejdsmiljø, nogle er foran denne proces, og nogle er bagud. Og der er forskel på landene. Selv om forskellene mellem forskellige organisationer i samme land synes mere vigtige for mig. Generelt afhænger det hele af lovgivning og virksomhedspolitik.
Sammenligning af landene kan jeg helt sikkert sige, at i Pakistan er det sværere for en kvinde at bygge en karriere. Og årsagen til dette er en sikkerhed.
indskæring
Samtidig er Pakistan et religiøst land,folk praktiserer overvejende islam. Og uddannelse som en gave fra Gud er både mænds og kvinders ret. Dette støtter og motiverer kvinder. Men det eneste, der forhindrer dem i at forfølge en karriere inden for IT, er manglen på sikkerhed. Det kan være en trussel om seksuel eller psykisk vold, det er lige meget.
I Pakistan i dag er der allerede nokstreng lovgivning, der straffer seksuel chikane. Men der er stadig problemer med gennemførelsen af disse love. Hvis en mand udøver vold – seksuelt, fysisk eller på anden måde, selvom det er aldersmæssigt, kan det gøre en kvindes liv uudholdeligt. Dette rejser logiske bekymringer. Og ikke kun fra kvindernes side, men også deres familier, som igen vil tænke over, om det er værd at sende et medlem af deres familie til et åbenlyst utrygt sted. Men hvis mænd ved, at deres ulovlige handlinger helt sikkert vil få katastrofale konsekvenser for dem, vil problemet være løst.
Den anden side af problemet er manglen på sammebrede beskæftigelsesmuligheder for kvinder. De fleste kvinder i Pakistan stræber nu efter at blive læger, fordi det er den bedste mulighed for dem at få en succesfuld karriere og anstændig løn. Der er simpelthen ikke så meget arbejde at gøre i IT-sektoren. Især i betragtning af, at Pakistans økonomi ikke er så stærk.
— Hvilket sæt faktorer bør eksistere i samfundet for at fremme kvinders inddragelse i videnskab og IT? Muligheder for en karriere i erhvervslivet eller andre "traditionelt mandsdominerede felter"?
- Jeg gentager - anerkendelse af det faktum, at en kvindekan være lige så produktiv som en mand. Det er det, der sikrer lige muligheder for kvinder og mænd. Det er vigtigt at bemærke her: ikke privilegeret, men lige muligheder. Hvis samfundet har sådanne etablerede ideer, så vil de automatisk strække sig til både videnskab og IT og vil derfor bidrage til skabelsen af lige muligheder for kvinder i uddannelse og beskæftigelse.
Vi skal forstå, at en person skalblive vurderet ud fra hans kvalifikationer og færdigheder, ikke køn eller etnicitet. Når først denne forståelse bliver normen, vil kvinder ikke være bange for at vælge IT som deres erhverv.
Hamna Aslam
Pakistans ambitioner: At fremme et sundt arbejdsmiljø for at øge antallet af kvinder i it-sektoren
- Hamna, du er født, opvokset og dimitteretuniversitet i Pakistan, et land med konservative traditioner. Hvordan ser folk i dit land på kvinders videnskabelige arbejde? Hvordan reagerede din familie på din beslutning om at starte en karriere inden for IT?
- Det er rigtigt, at Pakistan værdsætter sine traditioner,men samtidig er det et meget fremsynet land med ambitiøse mennesker. Regeringen fremmer uddannelse, der gør den tilgængelig for alle i hele Pakistan.
Ja, vi har nogle konservative områder ogregioner, hvor folk kan være tilbageholdende med at sende deres døtre og søstre ind i IT- og videnskabssektoren for at få en uddannelse. Men årsagen til disse beslutninger er ikke, at mænd, fædre og brødre ikke værdsætter uddannelse for kvinder. Modviljen stammer fra, at folk ikke anser it-sektoren eller den akademiske verden for at være sikker for kvinder. Og problemet er igen mandlig dominans. Forældre indser simpelthen, at der ikke er mange muligheder for kvinder der. De er simpelthen ulige.
Men i byer og udviklede landsbyer er det næsten sådanMen som i Rusland vælger kvinder aktivt teknik og videnskab som deres erhverv, der blomstrer på disse områder. På samme måde har jeg i min familie ikke haft nogen begrænsninger eller forbud, da jeg besluttede at gå til IT.
indskæring
I dag i Pakistan har vi brug forfokusere på underudviklede områder og små byer for at ændre folks tænkning og tage højde for deres tvivl om kvinders sikkerhed inden for videnskab eller it-sektorer.
– Hvilke projekter arbejder du på? Hvorfor valgte du i første omgang IT?
- Jeg arbejder og underviser på Innopolis University. Parallelt gennemfører jeg en undersøgelse af "Menneskefaktorer i spildesign." Derudover har jeg parallelle projekter inden for kunstig intelligens og katastrofehåndtering.
Takket være IT gør jeg det, jeg anser for værdifulde. Der er ingen grænser, og hver dag ser vi fremskridt inden for teknologi. Det er så spændende. For mig er it og datalogi en verden for nyskabende oplevelse og en vidunderlig eventyrrejse.
Lidenskab for spildesign begyndte efter læsningvidenskabelige publikationer fra min vejleder, dr. Joseph Brown. Jeg læste meget om spil og applikationer, overbevist om vigtigheden af spil. I dag udvides deres anvendelsesområde, og det er ikke længere bare en ansøgning om underholdning. Vi udvider vores horisonter, vi behandler psykiske lidelser, vi foretager diagnoser og meditere, træner vi, vi ansætter medarbejdere - gennem spil. Det er nødvendigt at tage højde for og studere præcis, hvordan spil kan tjene til gavn for menneskeheden og hjælpe os på mange områder.
For eksempel brugen af spil i HR. Det samme spil kan forårsage forskellige følelser for kandidater og fremme brugen af forskellige muligheder. Og det afhænger af mange individuelle træk - køn, alder, fysisk tilstand, uddannelse og så videre. I min forskning er indflydelsen af disse faktorer på de fordele, som en person hidrører fra at interagere med spillet, nøje overvejet, det er igen kontrolleret for alle de nødvendige krav for at give maksimal fuldstændighed af nedsænkning og resultat.
- Er der efter Deres mening problemer eller tvert imod fordelene ved at være en kvindelig videnskabsmand eller en it-specialist i Rusland?
- Hvad angår Rusland, min erfaring iUniversity Innopolis - meget positivt og fantastisk. Jeg arbejder med folk, der meget meget støtter mig, respekterer mig som specialist. Desværre var jeg ikke i andre dele af Rusland, og jeg ved ikke, hvad kvinders situation er der. Men hvis organisationer i hele Rusland har det samme arbejdsmiljø, så er det godt.
"Kvinder kan besætte et lige sted med mænd i erhvervslivet, hvis de mulige muligheder er ligestillede"
— I øjeblikket ser vi succesrige kvinder inden for IT- Dr. Quay Vaugh-Reynard, Shrada Agarwal eller Christina Haverkamp fra Energy. En kvindelig topchef løfter stadig øjenbrynene. For eksempel er generaldirektøren i ASI en kvinde, men bestyrelsen omfatter 17 mænd, som tilsyneladende "overvåger" hende. Hvorfor tror du det sker?
- Dette er normalt. De udelukkende mandlige medlemmer af bestyrelsen har historiske grunde. I de seneste årtier er der kun blevet udnævnt mænd til sådanne organer og chefer for store virksomheder. Nu da disse mennesker har stor erfaring og har arbejdet på disse områder i mange år, giver det mening at udpege dem til bestyrelsen. Dette er bare logisk. Men den kendsgerning, at en kvinde er generaldirektør for et stort statsagentur, er et stort skridt mod anerkendelse af færdigheder og evner, der ignorerer køn.
Kvinder kan besætte et lige sted med mænd iforretning, hvis de mulige muligheder også er lige - adgang til uddannelse, praktikophold og mangel på lønforskelle. Ligestilling betyder ikke et ligeligt forhold mellem mænd og kvinder, da dette ikke er det bedste kriterium for at træffe afgørelse om ligestilling.
indskæring
Antallet af kvinder kan være et hvilket som helst, daog mænd, det afhænger af, hvem der vil arbejde inden for hvilket område. Ligestilling opstår, når de samme muligheder er åbne for alle (uanset køn), når alle er frie til at acceptere eller afvise dem afhængigt af deres prioriteringer, og ikke på grund af pres fra samfundet eller en organisation, der stiller betingelserne for at komme ind i en bestemt profession er ikke særlig behagelig.
- I løbet af det sidste år har der været mange skandaler,relateret til seksuel chikane. De fleste af ofrene er kvinder. Sådan løser du dette problem? Hvorfor er det stadig muligt selv i Vesten, hvor lighed og liberale værdier fremmes?
- Propaganda af lighed og liberale værdier betyder ikke, at de overholdes.
Seksuel chikane er et alvorligt problemsom skal løses over hele verden. Hvis du ikke gør noget, vil det føre til en katastrofe for økonomien og samfundet som helhed. I princippet er regeringen bemyndiget til at løse dette problem ved at fastsætte strenge love om sådanne forbrydelser. Men vi skal gøre det menneskeligt og tage vare på alle mennesker, uanset køn. Tross alt er kvinder de vigtigste, men ikke det eneste offer for seksuel chikane.
En person skal føle sig sikker ihans miljø, og hvis han står over for sådanne problemer, bør han ikke være bange for at bringe sagen til myndighederne. Angst vedrører ikke kun seksuel chikane, men også alt, der gør en person ubehagelig. Dette kan være psykologisk forfølgelse på grund af diskrimination baseret på køn, alder, etnicitet og lignende.
Alle mennesker, der bor i nogen del af verden har retføler sig acceptabel og sikker. Desværre er vi langt fra at nå dette mål over hele verden, men heldigvis anerkendte vi det som et problem, og det er det første skridt i retning af løsningen.
Jeg læser ikke ofte nyhederne, men når jeg kommer på tværsOplysningerne i forbindelse med chikane overrasker mig virkelig. Og ingen talte om dette før, diskuterede det ikke offentligt. Hvorfor? Kvinder taler normalt ikke om det i medierne, fordi de er bange for social stigma og stigma.
I østlige lande oplever kvinder konstant skam. For hvis de taler offentligt om at være ofre for chikane, vil samfundet begynde at give dem skylden.
- I Rusland, den feministiske dagsorden for det sidste årblev en af de mest populære i internettet og politiske diskussioner. Nogle gange tager radikale former, som det var tilfældet med Reebok-annoncer. Og er der i menneskets ydmygelse den meget lighed, som kvinder kæmper for?
- Jeg tror radikale feminisme erfænomenet er primært forbundet med personlig gevinst. Når noget bringer dig håndgribelige fordele, så hvorfor ikke bruge det til dine egne personlige mål, for eksempel til din egen popularitet. Dette er meget trist. Feminisme er ikke en konkurrence, hvem er bedre - kvinder eller mænd. Ingen er bedre. Sådanne radikale manifestationer skaber kun nye problemer.
- Hamna, tror du, at sådanne aktivitetsområder inden for 10-15 år vil ses i videnskab, IT eller erhverv, hvor mænd tidligere har domineret, og kvinder er blevet?
- Det er svært at forudsige fremtiden, men at videDet forekommer mig, at den offentlige mening og mænds holdning til kvinder som ulige i form af evner og evner vil tage mere end 10 eller 15 år at acceptere kvinder på disse "mandlige" områder. Men jeg ved en ting sikkert: Vi, kvinder, bør aldrig stoppe og stoppe med at dyrke os selv.