Maria Gafurova, université Innopolis - sur les femmes ingénieurs, la robotisation industrielle en Russie et l'association entre carrière et famille

Maria Gafurova - Ingénieur, employé du Centre des composants technologiques de la robotique et de la mécatronique à

Université Innopolis. Elle a obtenu son diplôme avec mention de l'Université aérospatiale de l'État de Samara dans la direction de "Engines of aircraft", a également une formation économique. En 2009-2010, Maria a travaillé en tant que gestionnaire pour l'organisation à but non lucratif AIESEC et en tant qu'économiste pour Aviacor. Il a de l'expérience en tant qu'ingénieur de processus chez NPO Saturn. Depuis 2010, elle travaille chez PES / SCC (Automobile Business), où elle a lancé les projets Renault Duster et Nissan Terrano.

Comment mettre en œuvre des robots pour la production en Russie

- Maria, qu'as-tu fait avant Innopolis et comment y êtes-vous arrivé?

- Après l’université, j’ai suivi une trajectoire économique, mais après trois mois au service des finances d’une entreprise aéronautique, j’ai réalisé que ce n’était pas du tout et que c’était très ennuyant.

Puis je suis passé dans une usine de fabrication.PES / SCC (maintenant APTIV - «Haytek») est une société internationale qui fabrique des câbles électriques pour nos voitures et les voitures étrangères fabriquées sur le territoire de la Fédération de Russie. J'ai commencé là-bas en tant que technologue ordinaire lorsque le projet venait d'être lancé, puis j'en suis devenu le chef de file. Je l'ai mis en production de masse. Lancement d'une ligne de production de câblage électrique pour les voitures Renault Duster. Il s’agit de deux lignes de convoyage et d’un grand nombre de postes de travail fixes, ainsi que de grands volumes de production de produits finis par an - pour 120 000 à 180 000 voitures. J'ai dirigé une équipe de technologues sur le projet de série de Renault Duster et, parallèlement, lancé un nouveau projet basé sur la production en série de câblage électrique pour des machines Nissan Terrano.

Ensuite, j'ai pris un long congé de maternité - leCinq ans plus tard, et après le décret, j’ai été invité à travailler à l’Université d’Innopolis, au Centre de robotique. Ils ont ouvert une nouvelle direction liée à la robotique industrielle - le développement de feuilles de route pour l'automatisation et la robotisation d'entreprise. Juste mon expérience est très appropriée pour ce travail.

- Que faites-vous en ce moment - en tant qu'ingénieur dans le laboratoire de robotique industrielle?

- Notre équipe développe une feuille de routerobotisation et automatisation pour une société russe appartenant à une grande entreprise de construction de machines.Nous avons inspecté des ateliers clés afin de déterminer la possibilité d’introduire des technologies robotiques automatisées, effectué un audit complet, développé un ensemble de solutions optimales pour la société, calculé des effets économiques et techniques, dans la mesure nécessaire. Nous élaborons déjà des propositions techniques et commerciales plus détaillées avec des calculs de la nouvelle intensité de main-d'œuvre dans ces domaines et une évaluation de la modification de la productivité et de son impact économique, de la rentabilité, de la période de récupération et de la visualisation. technologies robotisées.

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- Développez-vous vous-même des solutions ou utilisez-vous des solutions toutes faites?

- Nous avons proposé 37 sitesrobotiser Certaines d'entre elles sont uniques, et c'est notre vision d'un concept possible d'organisation de la production à l'aide de technologies robotisées. Pour le reste, les solutions toutes faites de la pratique mondiale qui sont appliquées dans d’autres entreprises sont applicables et l’effet économique dans ce cas est prévisible.

- Les entreprises russes commencent à introduire activement la dernière génération de robotique. A quel stade se trouve la Russie dans la robotisation?

- Tout dépend de l'étendue de la production. Certaines entreprises sont plus avancées, par exemple dans l'industrie automobile. Par exemple, l’utilisation du soudage robotisé. Et certaines entreprises sont assez en retard sur les tendances mondiales ou ont perdu de leur pertinence. Par exemple, certaines entreprises du secteur de l'aviation que j'ai réussi à visiter dans chaque secteur doivent être évaluées individuellement, mais le potentiel de la robotisation est considérable. Et je crois que la feuille de route de la robotisation est très pertinente pour les entreprises russes, car nous donnons une approche intégrée et une vision de la production en tant que système unique et ne considérons pas la robotisation d'un secteur spécifique de l'entreprise.

- Vous avez dit qu'une partie de l'industrie de l'aviation se trouvait dans un état déplorable avec nous, mais parallèlement, beaucoup d'argent y afflue. Pourquoi cette situation?

- Pourquoi cela se produit-il, malheureusement, je ne le fais pascompétent pour répondre. Par exemple, NPO Saturn est un exemple positif. J'y étais deux fois dans la pratique étudiante lorsque je faisais partie d'un groupe de formation d'élite dans une université. C'était il y a 12 ou 13 ans, et c'est à ce moment-là qu'ils ont commencé à mettre en place des systèmes de planification des besoins et des systèmes de gestion intégrés. Et nous devions évaluer l'efficacité avec laquelle cela se produit, trouver des faiblesses et désigner leur leadership. Et oui, NPO Saturn a l'air bien, l'argent y est investi, il vit et il y a de la production là-bas. Il est maintenant produit avec le moteur Snecma SaM-146, installé sur le SuperJet 100.

Mais, d'autre part, j'étais sur Aviacor. Et ce n’est plus un exemple aussi positif: la société était dans un état déplorable. Il y avait des ateliers à moitié effondrés, le manque de spécialistes, les salaires ne sont pas payés. J'y étais il y a environ 8 ans, mais je pense que peu de choses ont changé. Je serais heureux si je me trompe.

MRP (ou planification des besoins en articles) - Méthodologie de planification des besoins de l'entreprise en matériaux et en stocks.

Systèmes ERP (Enterprise Resource Planning) - des systèmes de gestion améliorés, dans lesquels une grande attention est accordée aux sous-systèmes financiers.

Aviacor - Usine d'aviation, située à Samara. Il fait partie du groupe russe Engineering Machines, contrôlé par le groupe financier et industriel Oleg Deripaska, Basic Element. Au cours des 15 dernières années, la société a assemblé des avions Tu-154M.

"Il y a du travail pour tout le monde - pour l'homme et pour le robot"

- Revenons à la feuille de route. Combien d'années et de moyens faudra-t-il s'il est prévisible de moderniser la production du point de vue de la robotique?

- Cela dépend de la décision spécifique. S'il s'agit d'une solution standard utilisée dans la pratique mondiale, par exemple, le domaine de la soudure consiste à remplacer le travail manuel par la robotique. La période de mise en œuvre, dans les six mois ou un an avec une marge, et la période de retour sur investissement peuvent également être assez rapides, environ un an ou deux, selon le cas.

Dans notre cas, l’élaboration de la feuille de route a prisenviron trois mois. Tout dépend, comme toujours, des conditions négociées avec l’entreprise, du coût du projet, car il peut s’agir d’une période courte dans laquelle un grand nombre de personnes participeront au développement. Et le degré d'étude.

Il peut y avoir, bien sûr, des périodes plus longuesla récupération et la mise en œuvre, s’il s’agit de solutions uniques, mais elle produit de bons effets sur la sécurité environnementale et industrielle des employés de l’entreprise. Comme il existe une production très nocive associée au travail avec des matériaux toxiques et des conditions de travail néfastes. Ceux-ci peuvent être des domaines de travail avec getinax, par exemple, ou l’amiante, où il existe des agents cancérigènes qui causent le cancer. Les personnes dans ces types de production prennent leur retraite très rapidement. Remplacer le travail manuel par la robotique a non seulement un effet économique, mais améliore également les conditions de travail.

Getinax - Matériau extrudé stratifié isolant électrique à base de papier imprégné de résine phénolique ou époxy.

- la Russie est à bien des égards un pays conservateur, etla nouvelle que les robots remplaceront les gens dans la production effraie les gens. Mais quand vous parlez de robotisation d'entreprise, vous parlez toujours de robots collaboratifs?

- Quant à la robotique industrielle, jeJe pense que les robots ne sont que bons. L'homme est toujours nécessaire, il n'y a qu'un remplaçant. Les robots remplacent toute la main-d'œuvre non qualifiée, telle que l'installation et le déchargement. La personne aura besoin de plus qualifié. Il me semble que c'est même bon, il y aura une incitation à développer et à recevoir une éducation. Servir ces robots, être un opérateur. Les robots protègent les personnes des conditions de travail dangereuses et nuisibles. C'est un gros plus. Mais certaines opérations ne peuvent être effectuées que par des humains. Le travail humain sera toujours nécessaire. Il y a un travail pour tout le monde: pour l'homme et pour le robot.

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- La majeure partie de la production est dans les petitesvilles où le niveau d’éducation est inférieur. Et les gens ont besoin de main-d'œuvre peu qualifiée, car ils doivent aller quelque part. Et si cette niche est occupée par des robots?

- Oui, mais pas tous les travailleurs peu qualifiéspeut être remplacé par des robots. De plus, il est économiquement inefficace. Il est parfois moins coûteux de laisser une personne pour une opération quelconque que de mettre en place un robot qui ne porte jamais ses fruits.

Par exemple, si nous parlons de ma pratique, alorsseules des personnes sont assemblées sur la chaîne de montage du faisceau de câbles sur les lignes de transport. Honnêtement, je ne peux pas imaginer comment un robot les assemblera, car c’est un travail très dur que seuls les humains peuvent faire. Pour installer et décharger des petites pièces dans certains cas, l'installation d'un robot n'a pas de sens, car cela ne rapporte rien. Mais pour l'installation de pièces lourdes de grande taille, où la force physique et le temps et l'équipement d'équipement d'atelier spéciaux sont requis d'une personne, l'installation d'un robot est économiquement avantageuse. Il n’est pas tout à fait correct de parler et de résumer ici, toutes les situations sont individuelles. Les robots maintenant, comme je vois, et la robotique industrielle, vont aider les gens, mais pas comme des suppressions de postes (rires).

Mettre le robot dans un goulot d'étranglement

- Quels sont les coûts élevés nécessaires pour créer une feuille de route pour l'entreprise?

- Je pense que les entreprises peuvent se le permettre. Le coût du projet dépend du degré de développement. Cela peut être des recommandations, une expertise. Ou bien une étude plus détaillée est possible, des calculs plus précis des effets économiques et techniques, des délais de retour sur investissement, puis, bien sûr, le prix va changer. Ce service est utile, il donne une approche systématique et une expertise de l’extérieur sur l’organisation de la production de l’entreprise. La direction de l'entreprise peut ne pas voir de solutions, certaines tâches que nous pouvons suggérer.

- Comment se fait la sélection des lieux pour être robotisée? S'agit-il de nœuds où une personne fait quelque chose très lentement et retarde la totalité du tapis roulant?

- Tous critères très individuels et de sélectionnégociés avec les dirigeants de l’entreprise sur la base de leurs priorités. L’une des priorités de nombreuses entreprises est la création de «goulots d’étranglement» qui ralentissent le processus de production. Par exemple, savez-vous ce qu’est la coulée de métal dans le sol?

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- pas vraiment.

- La technologie de moulage au sol est briséeplusieurs étapes: la fabrication d'un modèle, la préparation du ballon, le moulage de la terre, la coulée du métal et, par conséquent, l'extraction et le traitement de la pièce résultante. En général, le métal est coulé pour les boîtiers de coulée et les boîtes de vitesses ou pour certaines grandes pièces. Pour les lancer, le maître crée d'abord le modèle manuellement, c'est-à-dire la géométrie de la pièce à venir. Les gens le font depuis très longtemps, le coupent, le coupent et ainsi de suite. Il s’agit d’un processus très long qui prend entre un et deux jours, en fonction de la complexité de la pièce elle-même. Et vous pouvez créer un robot qui, selon un programme clairement défini, le fera en quelques heures, voire moins. Ainsi, un moulage et une réduction plus précis du cycle de production de la pièce seront réalisés.

- Cela se passe-t-il comme ceci: si nous mettons un robot dans ce «goulot d'étranglement», le coût du travail humain diminuera? Comment cela affecte-t-il le salaire d'un employé ordinaire?

- Il y a une diminution du nombre de personnel surzone après robotisation, mais cette portée peut être utilisée dans d’autres zones. Et ce qui reste sera plus qualifié et plus payé. Par exemple, dans l'entreprise où je travaillais, il était très difficile de trouver des personnes, notamment des opérateurs, pour des tâches peu qualifiées. C'était un gros problème, car personne ne veut faire un travail peu rémunéré, tout le monde veut un travail plus qualifié et plus rémunéré.

Il y a juste une redistribution de l'hommetravail, un site devient robotique, où il reste un opérateur qualifié qui peut contrôler cette cellule robotique, et le reste du personnel est réparti sur d’autres sites.

- Et pour les grandes entreprises, si elles réduisent les coûts de production à un endroit donné, elles peuvent en lancer un autre là où les besoins en personnel sont importants.

- bien sur, d'ailleurs, sur le projet en coursil est prévu d'augmenter la production de produits finis. Des augmentations de volume peuvent être obtenues à l’aide de la robotisation du travail et du maintien du nombre actuel. Et pas seulement en augmentant le nombre de personnel et d’équipements, notamment en maintenant sa valeur actuelle et en améliorant les processus opérationnels actuels.

- Autrement dit, les personnes travaillant dans de telles entreprises ne souffrent pas du tout, mais au contraire, il leur est plus facile de travailler?

"Je pense que oui." En outre, dans la plupart des entreprises, il existe des zones où les conditions de travail sont défavorables, car la production industrielle y est inévitablement associée. Il devient plus confortable et plus sûr pour une personne de travailler. Par exemple, dans les zones de peinture et de peinture dans lesquelles les jeunes filles travaillent et peignent des pièces et inhalent la peinture. Je pense que vous comprenez vous-même à quel point c'est dangereux. Et cela peut être fait par un robot, et cette fille peut faire une autre opération en toute sécurité.

- Eh bien, oui, si nous parlons de votre santé, il est moins coûteux de ne pas la ruiner.

- Oui, quand j'étais étudiant, je pratiquais à«Saturne», il y avait un grand atelier de polisseuses de pales d’avions, et j’ai été très impressionné par le fait qu’ils ont tous pris leur retraite à cause du mal des vibrations. C'est une maladie assez grave, on peut même lui attribuer un handicap, mais je peux me tromper. Les jeunes garçons et filles travaillent dans la boutique, car le salaire est très élevé: 2 à 2,5 fois plus élevé que celui des autres opérateurs.

Maladie de vibration - maladie professionnelle conditionnellelongue exposition (au moins trois à cinq ans) aux vibrations dans l’environnement de production. Également connu sous le nom de syndrome du doigt blanc, maladie de pseudo-Raynaud, maladie vasospastique des mains due à des blessures.

Les vibrations sont divisées en locales (de manueloutils), généraux (des machines-outils, équipements, machines en mouvement) et combinés (influence des vibrations générales et locales lors de la vibration du béton). L'exposition aux vibrations se produit dans de nombreuses professions.

- Mais ils y vont quand même pour un salaire.

- Ils y vont, mais ils peuvent mieux apprendre et aller travailler en tant qu'opérateur de machine à commande numérique, par exemple.

Bonne base pour le développement

- Je comprends bien que c'est de l'éducation enSamara Aerospace vous a ouvert la voie dans le monde de la robotique. C'est-à-dire que l'éducation classique, même dans les petites villes, est valorisée dans une direction aussi moderne que la robotique?

- À propos de mon université, je peux parler beaucoup. L'une des universités de l'aviation les plus puissantes, avec Kazan et Moscou. Nous avons une très bonne base, on nous a appris à apprendre et à acquérir des connaissances, nous avons donné une très bonne base pour la suite des travaux et la croissance de carrière.

Mon mari et moi travaillons ensemble au Centre de robotique. Avec lui, le premier et le deuxième enseignement supérieur ont été achevés. Il y aura maintenant un moment de publicité pour son mari (rires). Avec l'aide d'une telle éducation de base, il est devenu candidat aux sciences techniques et a obtenu un doctorat de l'Université finlandaise LUT de Lappeenranta. Au Centre de robotique, il s’occupe de transport autonome et dirige un projet sur KamAZ. Vous pouvez toujours vous inscrire à la magistrature de l'Université d'Innopolis pour compléter les connaissances en robotique.

- Si un adolescent moderne veut se développer en robotique, le moyen le plus simple est d'aller à l'université et d'y étudier la robotique?

"À l'Université Innopolis, oui."

- Probablement, et pas seulement là. Je veux dire que notre enseignement classique, malgré les critiques, donne la base nécessaire dans le domaine de la robotique.

- Cela dépend de quelle direction et de quelle université. Par exemple, j'ai une spécialisation dans la production, je suis toujours plus connecté avec elle, et la robotique est un savoir supplémentaire.

Et si on parle spécifiquement de spécialisationEn robotique, de bonnes universités donneront une base, mais pour la construire et devenir un spécialiste plus qualifié, vous devez vous inscrire à la magistrature de l’Innopolis University afin d’être un professionnel plus fort dans ce domaine.

Maman - Programmeur, Papa - Designer

- Quand vous avez étudié au lycée, comment était votre séparation par sexe?

- Il y avait surtout des garçons à la faculté, carque nous avons étudié les moteurs d'avion et les centrales électriques. Les technologues étaient des filles et, en ce qui concerne les concepteurs et d’autres choses, bien sûr, les gars.

- N'était-ce pas tel qu'on vous a dit que vous alliez dans une spécialité entièrement masculine, faire quelque chose de masculin et non féminin?

- Non, jamais. Maman seulement (rires).

- Eh bien, les mères - elles sont ... Aviez-vous initialement envie d'aller dans l'aviation ou est-ce arrivé avec le temps?

- Immédiatement. Il se trouve que toute la famille de l’université de l’aviation, sa mère, son père et sa soeur. Maman a obtenu un premier diplôme en ingénierie des systèmes. Elle a travaillé au département de la théorie des moteurs, a écrit des programmes de calcul des moteurs et, après sa réorganisation, est devenue avocate. Papa Designer. Il a travaillé très longtemps en tant que designer chez TsSKB Progress. Était en très bonne réputation, personne respectée. Oui, j'ai toujours voulu aller dans une université de l'aérospatiale, et ma mère était contre et a dit que c'était pour les garçons, mais je pensais que j'essaierais. Elle s'est inscrite dans toutes les universités dans lesquelles elle a posé sa candidature, mais a choisi des moteurs d'avion.

- Au même moment, ta mère était programmeuse et disait toujours qu'il s'agissait d'une spécialité masculine?

«En outre, je l’ai nommée lieutenant-colonel de la justice, enquêteur principal dans des affaires particulièrement importantes dans le domaine des crimes économiques. Aussi profession pas très féminine.

- Que pensez-vous du fait queLa robotique et les spécialités de fabrication d'ingénierie sont considérées comme masculines? Peut-être que cela ne devrait pas être accentué par le sexe, selon vous?

- Non, je pense que ça ne devrait pas, bien sûr. Tout le monde devrait faire ce qu’il aime ou ce qu’il aime. Cela ne dépend pas du sexe.

"Mais la plupart des adolescents ont des mères et des pères qui sont sujets aux stéréotypes de genre." Comment envisagez-vous ce problème et comment envisagez-vous sa solution?

- Question difficile, je ne sais pas comment résoudre. Probablement par exemple personnel. Je suis heureux de ma carrière et j'ai deux enfants et une famille. Tout est possible dans n'importe quel domaine d'activité. Mais, bien sûr, la production est un monde masculin et une femme doit avoir un fort caractère pour être sur le même pied qu'eux. Mais le rôle féminin est également important, car les femmes sont très diligentes, elles peuvent effectuer des tâches plus laborieuses, vous pouvez toujours répartir les responsabilités le plus efficacement possible. Les hommes pensent plus stratégiquement, voient des solutions intéressantes. Les femmes peuvent faire des choses plus banales.

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«Lorsque vous êtes devenu chef de projet dans une entreprise, rien de tel que des hommes d'expérience vous a dit que vous étiez une fille qui venait de sortir de derrière le bureau - et leur disait quoi faire.

- J'ai eu de la chance, je n'avais pas ça. Lorsque je cherchais le premier emploi après avoir obtenu mon diplôme, je suis venu m'installer, on m'a proposé un poste de concepteur de boîtes. Ils ont dit, disent-ils, ce que tu veux, tu es juste un concepteur de boîtes et tu peux l'être, tu es une jeune fille, maintenant tu vas te marier et partir en congé de maternité. Bien sûr, j'ai tout compris et je n’y suis pas allé travailler. Là où j'ai travaillé, je n'en avais absolument pas.

J'ai été pris très au sérieux. Tout dépend de vous, au début, ils perçoivent toujours la même chose, mais lorsque vous commencez à travailler, en assumant des responsabilités et des pouvoirs, en faisant votre travail efficacement et rapidement, vous avez déjà une attitude de travail. Commencez à vous confier des tâches plus sérieuses, des projets plus responsables, ils vous font déjà confiance, car ils voient que vous pouvez le faire. À certains moments, j'ai senti que les garçons avaient la voie à suivre, mais lorsque vous vous montrez bien, vous commencez à être perçu comme un homme.

- Dans ces deux endroits où tu travaillais auparavantInnopolis, les deux projets étaient russes et étrangers. En conséquence, la réflexion sur ces industries a été introduite d’une manière ou d’une autre avec l’aide d’étrangers qui regardent différemment ce qui se passe ou tout dépend-il davantage de la production russe des Russes?

- J'ai travaillé dans une entreprise moderne avecAu niveau européen, peu importe que vous soyez russe ou étranger, tous les processus métier y sont clairement définis et ils doivent tous être conformes. Pour l’entreprise russe, c’est peut-être le cas, mais je ne peux pas le dire avec certitude.

- Juste à l'entreprise russe on vous a proposé de ramasser les boîtes.

- Ne construisez pas, mais construisez (rires).

- Est-il possible de dire que pour vous, en tant qu'ingénieure, vous aviez le choix et l'opportunité d'accéder à un emploi bien rémunéré?

- Oui, du fait de mes études et du fait que, à l'université, je me suis engagé dans des tâches intéressantes au détriment de mes propres compétences.

- Peut-être des filles qui subissent la pression de leurs parentsou la société, vous n’avez pas besoin d’avoir peur d’aller à l’université, de bien étudier et il y aura certainement une des nombreuses entreprises où elles seront prises et elles seront plus ou moins égales à un homme en termes d’expérience.

- Bien sur qu'ils vont! Tout ira bien, même si ça ne marche pas, alors ils vont certainement trouver leur mari là-bas. Il y a beaucoup de gars intelligents là-bas (rires).

"En congé de maternité, je ne me suis pas assis comme ça"

- Écoutez, vous n’avez pas eu une telle expérience que, compte tenu de votre congé de maternité plutôt long, pendant 5 ans, il était difficile de chercher un emploi?

- Non, j'ai été invité. Mes compétences et mes aptitudes cadraient avec le projet. Dans le décret, je ne me suis pas assis non plus comme ça. J'avais un magasin en ligne et j'étais engagé dans une petite entreprise.

- En fait, une femme ingénieur ayant les compétences nécessaires dans les spécialités techniques et l'expérience de travail nécessaire ne peut pas avoir peur de partir en congé de maternité et s'attendre à ce que vous puissiez trouver un emploi?

"Je pense que oui." J'étais en congé de maternité au lieu de travail précédent. Ils m'ont attendu là-bas et m'ont invité à un nouveau projet. Cependant, j'ai reçu une offre d'Innopolis et j'ai accepté, car mon mari travaillait déjà ici, j'ai accepté de déménager à Innopolis et de quitter Samara.

- Vous étiez probablement content que cela se produise et vous n'avez pas à aller travailler à Samara, mais vous pouvez aller voir votre mari.

- Je pensais que je prendrais soin de l'appareil du bébéPuis commencez à chercher du travail à Innopolis. Il y avait une option pour passer à l'intelligence d'affaires et à la sphère proche de l'informatique. Je sais que certains de mes collègues sont passés à l'informatique après la production. Mais j'ai reçu une offre avant même que l'enfant soit emmené à la maternelle et je devais le laisser à Samara pour aller au travail.

- Je comprends que les enfants n'interfèrent généralement pas avec leur carrière, s'il s'agit d'un travail d'ingénieur?

- Cela dépend d'où, bien sûr. Je ne sais pas comment je pourrais organiser ma journée à Samara, mais il est difficile de prendre en compte le travail et les jardins d’enfants sans assistants. Je devrais contacter les parents. Le travail exige une implication sur le lieu de travail. Si vous travaillez dans une entreprise et que la production se lève, vous devez absolument y être, sinon ce sera facile. Travailler à l'université, en particulier à Innopolis, ne pose pas de tels problèmes. La vie ici est très bien organisée et tout est tellement pratique que je suis assez à l'aise pour travailler. Avant la maternelle, atteindre ou atteindre est de 10-15 minutes. Je peux effectuer certaines tâches à distance s'il est nécessaire, par exemple, de s'asseoir avec des enfants. À cet égard, tout est très confortable et cool.