«Nous devons faire passer l'image d'un scientifique d'homme à celle de femme» - Arina Pushkina, Science Slam

Arina Pushkina- Directeur Général de l'Association Science Slam. Diplômé de l'Université de Samara du nom de S.P.

Reine. Elle a travaillé comme responsable des ressources humaines chez Raiffeisen Bank - Hongrie, ainsi que dans la société Master Innovations et comme coordinatrice de projet chez RVC. Producteur du festival FANK de films scientifiques contemporains.

Science Slam— bataille de scientifiques en format stand-up.De jeunes scientifiques parleront de leurs recherches de manière spirituelle, accessible et intéressante. Chaque slammer dispose de dix minutes et le public déterminera le meilleur sous les applaudissements. Le projet lui-même a été inventé en 2007-2008, et en 2010, l'Allemand Gregor Buening l'a amené à son format actuel : 5 à 6 intervenants parlent de leurs propres recherches, chacun pendant 10 minutes. En Russie, les premiers concours scientifiques du Science Slam ont eu lieu en 2012 au parc Gorki à Moscou, ils étaient russo-allemands, le premier slam régulier a eu lieu en 2013 à Saint-Pétersbourg.

"Tout dépend du charisme du scientifique"

- Science Slam est un format allemand. Lorsque les formats sont importés, ils changent généralement en fonction des caractéristiques nationales du pays. Quelque chose de différent de l'Allemagne est-il apparu en Russie?

— Nous avons une différence frappante : nous avons permisle public devrait poser des questions après les représentations. Cette idée est apparue en Russie. En Allemagne, ils ont essayé de le mettre en œuvre après que Gregor Buening (fondateur de Science Slam en Allemagne - Hi-Tech) ait constaté à quel point cela fonctionnait. Mais ça n’a pas marché du tout. Et pour nous, c'est l'une des parties préférées du public : ils ont la possibilité de clarifier ce qu'ils n'ont pas compris, de critiquer l'orateur ou de montrer à quel point ils sont eux-mêmes intelligents.

- Qui vient principalement pour claquer - les gens qui vont au stand-up, ou ceux qui sont liés par la science?

- Le noyau principal du public est âgé de 18 à 35 ans.composent 79%. 30% d’entre eux étudient dans des universités âgées de 18 à 24 ans. Le reste de l’audience ne sont que des gens qui sont intéressés à découvrir ce qui se passe dans le domaine scientifique. C’est intéressant d’être dans le sujet ou d’avoir la possibilité de dire qu’ils le sont - parce puis visité. Il y a beaucoup de spécialistes en informatique et de gars qui travaillent dans le secteur des technologies.

- Vous avez des sujets très différents. Pouvons-nous dire que certains vont mieux et d’autres moins bien, ou est-ce que tout dépend du charisme de l’orateur?

- Je pense bien sûr que tout dépend du charisme du scientifique. Mais nos orateurs disent en plaisantant que si un biologiste ou un médecin est impliqué, vous pouvez immédiatement abandonner et même pas essayer.

- Pourquoi ça?

- Qu'ils plaisantent sur le fait que le public est intéresséÉcoutez-vous et votre corps, sur les méthodes de traitement ou quelque chose d'autre directement lié à une personne. Et les médecins et les biologistes trouvent toujours le contact avec le public. Il me semble qu’ils aiment aussi les sciences humaines, car elles sont peu nombreuses et nos sciences humaines ne sont pas aussi développées que les sciences techniques et naturelles. Il est parfois plus difficile pour les sciences humaines de dire exactement ce qu'elles ont fait dans cette histoire. Les gars techniques plus facile - qu'ils ont mis au point un nouvel appareil. Mais les humanités doivent en quelque sorte expliquer qu’il ne s’agit pas simplement de reprendre un article de Wikipedia, mais c’est elles qui ont ajouté, modifié et inventé quelque chose. Et comme ils sont peu nombreux, mais que leurs sujets sont généralement compréhensibles par tous, ils entrent aussi bien. Et il me semble qu’il ya toujours des thèmes HYIP - le bitcoin ou le Grand collisionneur de hadrons, qui sont à ce moment très populaires dans la société.

- Les organisateurs essaient-ils de suivre cet exemple et de rechercher des scientifiques compétents? Comment ça marche comme un média?

— Cela dépend beaucoup des compétencesorganisateurs dans chaque ville, car il y a des gens qui, comme « Paper » (les slams à Moscou et à Saint-Pétersbourg sont organisés par l'équipe de la publication en ligne de Saint-Pétersbourg « Paper » - « High-Tech »), travaillent eux-mêmes dans le médias et comprenez que les gens republieront, oh ce que les médias écriront. Et puis, même s’ils n’ont pas d’intervenant qui parlera de cryptomonnaie pour que tout le monde puisse s’y identifier, ils essaieront de rendre intéressants les titres des présentations des intervenants. Nous avons généralement pour règle que toute personne est éligible pour postuler au Science Slam, et si elle répond aux critères, elle est sélectionnée. Les critères sont qu'il ait un travail académique et qu'il soit prêt à consacrer du temps à préparer son discours.

Le manque de filles dans la science est l'influence de la société

- Si vous revenez aux spécialités - vous pouvezdiscuter avec le fait que les sciences humaines ne sont pas si développés. Mais le slam était initialement axé sur les spécialités techniques. Comment les autres directions se développent-elles maintenant?

— Nous avons beaucoup de gens qui étudient en sciences humaines.spécialités, mais cela ne veut pas dire qu'ils sont engagés dans la recherche, ce sont des choses complètement différentes. Et il existe des recherches légèrement moins intéressantes que celles en sciences naturelles.

Tout dépend de l'humeur des organisateurs. Dans notre pays, cela s'est très bien manifesté dans le «Scientific Stand-Up» - un programme de «Culture» que nous réalisons. Dans la première saison de 18 locuteurs, nous n'avions que quatre filles. Et nous avons senti que c'était notre crevaison - nous devons travailler dans cette direction. Maintenant, la moitié des orateurs, et encore plus parfois, sont des filles.

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L’absence de filles était plus importante pour nous queune grande variété de sujets. La diversité est toujours un avantage, mais pas toujours. À Berlin, il n'y a aucune restriction sur les sujets, ils ont un ratio légèrement meilleur dans divers domaines de la science. Nous avons bien sûr davantage de physiciens-biologistes chimiques.

- À propos des filles - J'ai peur de mentir, mais il me semblesi en général nous prenons tous les scientifiques en Russie, il y aura plus d'hommes. Dans quelle mesure est-il important pour vous, en tant que plate-forme publique, de modifier l'équilibre, de faire 50/50 afin de représenter une femme scientifique sur un pied d'égalité?

- Il y a plusieurs points ici.Les gars ont mené une étude sur les raisons pour lesquelles les filles arrêtent complètement d'étudier la physique ou la chimie. Parce que beaucoup de gens déjà à l’école, de la sixième à la huitième année, commencent à se faire dire : « Pourquoi as-tu besoin de ça ? », « Va devenir avocat, économiste », « Tu t’en fous d’accoucher ». Autrement dit, l’influence de la société est forte et de nombreuses personnes arrêtent complètement de travailler dans certains domaines complexes. En conséquence, moins de personnes rejoignent l’institut pour de telles opportunités.

Bien sûr, il y a un facteur qui fait que quelqu'un est déjà avec la famille etles enfants, et ils ne sont pas à la hauteur. Le troisième, et peut-être même plus important que le statut matrimonial - dans l’ensemble de notre culture, et pas seulement en Russie, un homme se sent plus confiant. Et si vous proposez à 100 filles et à 100 garçons de parler, le pourcentage de réponses «Je ne suis pas très cool en recherche, je ne suis pas trop cool», les filles en auront plus, simplement à cause de leur propre doute. Jusqu’à présent, nous n’avons pas été prescrits par des règles internes, mais nous sommes obligés de faire quelque chose, mais si Dud dit qu ’« il n’ya pas de femmes intéressantes, donc je n’ai personne dans l’entretien », nous en assumons la responsabilité. Nous attirons toujours un large public et disons que notre tâche est de vulgariser la science, y compris le russe, et l'image du scientifique. En conséquence, nous devons faire passer l'image d'un scientifique d'homme à celle de femme.

— Tu as dit que c'était une des raisons pour lesquelles les fillesmoins, leur dit-on à l’école… Mais n’avons-nous pas une telle chose qu’ils disent cela à pratiquement tout le monde ? En Russie, en général, il y a assez peu de perspectives dans le domaine scientifique - et, évidemment, il n'y a pas beaucoup d'argent là-bas.

- Ben il faut comprendre qu'à l'école c'est encorela conversation ne porte pas seulement sur la science, mais simplement sur le choix de la spécialisation - et même dans ce cas, il existe une division selon laquelle davantage de gars se tournent vers les sciences techniques et naturelles. C’est la toute première et la plus importante chose. Bien que les filles aient aussi beaucoup de capacités, elles peuvent aussi bien faire les mêmes choses que les hommes.

Et sur le financement de la science - bien sûr, avecAu fil du temps, la situation s'améliore. Certaines subventions font leur apparition. Il y a toujours des subventions. Mais, comme me l’a fait remarquer un jour Mikhaïl Gelfand (bioinformaticien russe - Hi-Tech), c’est une erreur de survivant que de dire que tout va bien en science. Non ce n'est pas vrai. Et il est clair qu’il y a d’abord Moscou et Saint-Pétersbourg, puis toute la Russie. Deuxièmement, dans le domaine scientifique, il y a des secteurs qui sont désormais inclus dans des décrets présidentiels, ailleurs, et qui reçoivent des financements, et d'autres qui ne mènent nulle part. La situation s'améliore progressivement. Beaucoup de nos scientifiques gagnent un salaire décent et sont satisfaits de leur position ; ils ne veulent pas s'adresser à des sociétés commerciales ou faire autre chose. Mais, bien sûr, il existe des précédents où des hommes abandonnent la science en raison du manque de moyens financiers de subsistance.

Aucun état en aucune façon

- Et s’il est question de vulgarisation scientifique, dans quelle mesure les initiatives privées peuvent-elles s’y attaquer sans le soutien de l’État?

- Il est intéressant de noter que presque toutes les initiativesqui existent maintenant en Russie, ils sont principalement privés. Mais, d'un autre côté, on ne peut pas dire que l'Etat n'a rien à voir avec ça, parce que ce n'est pas le cas. Premièrement, l'État a soutenu la tendance mondiale à vulgariser la science. Le président et tous les autres ont toujours dit que la science devait être une priorité, c'est notre priorité. Et des fonds ont été alloués à la vulgarisation scientifique et au soutien de tels projets. Je ne parlerai pas de leur taille et de leur efficacité, mais l'Etat, pour sa part, fait aussi avancer ce sujet.

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Et quoi d'autre est important :tous ces particuliers qui font des projets de vulgarisation scientifique interagissent beaucoup avec l'État. La plupart de nos scientifiques ne sont pas des employés d’entreprises de R&D, mais d’universités ou d’instituts scientifiques. Autrement dit, ce sont des gens qui reçoivent de l'argent de l'État pour ce qu'ils font. Parfois, ils reçoivent également de l'argent supplémentaire pour vulgariser la science, c'est-à-dire qu'ils participent encore une fois avec nous, mais l'État les encourage. Si l’on considère les lieux d’événements scientifiques éphémères, il s’agit souvent aussi d’universités, de points d’ébullition, d’espaces de coworking et de quantoriums. Tout cela est également lié, sinon directement à l’État, du moins directement.

Entreprises qui soutiennent la vulgarisationscience SIBUR nous soutient - c’est aussi un lien avec l’Etat. Très peu d'entreprises - Yota, Peter-Service, JetBrains, ABBYY, Yandex sont présentes - elles appartiennent toutes entièrement au secteur privé. Ils ont leurs propres programmes, ils soutiennent la vulgarisation. Mais si nous comparons tous nos contacts, la majorité sera en quelque sorte liée à l'État.

- Ils ont écrit à RBC au sujet de la partie monétaire du projet -les événements sont presque deux fois plus générés par les sponsors que par la vente de billets. De tels projets éducatifs pourraient-ils exister sans partenaires?

- Là encore, il faut diviser Moscou etrégions, car à Moscou sont des sites très coûteux. Si vous souhaitez organiser un événement majeur pour 500 personnes, vous devez louer un club pour 400 à 500 personnes, qui coûte 200 à 300 000 roubles. En plus de toutes vos dépenses, et s'il reste encore une sorte de salaire, vos frais devraient alors devenir substantiels, et non pas 300 à 500 roubles. Dans les régions avec des sites, c'est un peu plus facile et avec des coûts aussi, mais en conséquence, les billets sont plus chers pour le public et ils sont plus difficiles à acheter.

- Il y a moins d'audience, en théorie.

- Et le public est plus petit, bien sûr. Nous avons des organisateurs dans des villes qui travaillent sans partenaires. Mais il faut comprendre qu’ils sont au départ motivés à organiser un événement. Ne faites pas d'argent, et tenez l'événement. Ils sont prêts à le maintenir à zéro ou même à un petit moins. Parce qu'ils ont en premier lieu est la vulgarisation de la science et l'événement cool. Si vous voulez gagner de l'argent garanti, vous devez alors attirer des sponsors. Vous pouvez évoluer dans le sens des recettes uniquement aux dépens du public, mais le prix des billets sera notable, comme lors d’un tel bon concert.

- Combien les gens sont-ils disposés à payer pour cela maintenant? Voyez-vous une dynamique?

— Il me semble qu'en général, les gens en Russie sont devenus plussont prêts à payer pour n’importe quel contenu, pas nécessairement pour un événement. Je me souviens juste que lorsque nous avons organisé notre premier événement à Samara en 2013, les téléspectateurs ont écrit dans les commentaires : « pourquoi devrions-nous même payer un billet ? Maintenant, je ne peux plus imaginer une telle question. Les gens comprennent que si quelque chose arrive, quelqu’un en paie la note. Tout le monde ne comprend pas qu'ils paient souvent eux-mêmes - par l'intermédiaire de l'État, du budget ou d'une autre manière, mais que quelqu'un doit payer pour cela. Et maintenant, il n’y a plus d’indignation. Une autre question est de savoir si vous achèterez ces billets ou non.

Comment la dynamique change-t-elle? Ici, c’est dans la communauté scientifique, un peu plus difficile du fait qu’il ya tant d’événements gratuits. C'est-à-dire qu'il n'y a presque pas de concerts gratuits de stars de la pop - seulement pour le City Day. Il y a beaucoup d'événements scientifiques gratuits: vous pouvez ouvrir et choisir votre destination en soirée. Par conséquent, lorsque vous créez un événement payant, vous devez expliquer à quoi il sert, pour donner une valeur supplémentaire. Que ce n’est pas seulement de la science, c’est, par exemple, qu’il se trouve également dans le bar et que l’atmosphère est fraîche et que vous pouvez également boire de la bière en parallèle. En général, c’est une fête à la mode pour inviter des amis ou aller à un rendez-vous. Vous avez besoin de plus de valeur pour donner à votre événement. À cet égard, nous n’avons aucun problème à facturer de l’argent pour les billets. Le public continue de venir à nous.

Système KVN pour scientifiques

- A propos de "Culture" - ce projet est-il en cours? Le dernier numéro était, semble-t-il, en novembre.

- 25-28 février, tournage de la troisième saison. En novembre était la deuxième saison, la première est sortie en février 2018.

- Vous avez dit que votre public était composé de 18 à 35 personnes. La chaîne de télévision "Culture", et en général les téléspectateurs, représente un public complètement différent. Pourquoi faites-vous un projet avec Culture et pas un projet YouTube qui aurait beaucoup plus de vues?

- Nous comprenons bien sûr qu'il s'agit d'une situation complètement différentepublic, et pour nous, c'est plus un plus qu'un moins. Parce qu'il y a une très faible probabilité qu'un public de plus de 45 ans vienne à notre événement hors ligne. Peut-être que quelqu’un d’autre regardera YouTube, mais ce n’est pas un fait. Et ils regardent "Culture" - et c'est la chaîne avec laquelle ils interagissent seuls, nous n'avons même pas besoin de les y amener. Et à cet égard, la vulgarisation scientifique est nécessaire pour tous, et pas seulement pour le public qui vient à vos événements. Nous étions donc très satisfaits de l’offre « Culture ». Pour eux, d'une part, il s'agit d'un contenu inhabituel, car il n'y a pas beaucoup d'émissions sur la pop scientifique, et, d'autre part, il y a peu d'attrait pour un public plus jeune, car les intervenants qui parlent peuvent interagir avec des personnes plus jeunes. .

Pourquoi faisons-nous encore ce projet? Cela ne nous intéresse pas du point de vue des revenus, mais du point de vue de la vulgarisation scientifique. Ceci, bien sûr, est un bonus supplémentaire pour nos conférenciers. C’est-à-dire qu’il s’agit d’un tel système KVN - ils se sont donc produits dans leur slam universitaire, puis dans leur ville, entièrement en russe, et ils ont également l’occasion de s’exprimer à la télévision. Bien sûr, un téléviseur n’est plus un téléviseur il ya 15 ans, mais c’est quand même une expérience très intéressante et inhabituelle. Le fonctionnement de la télévision est amusant à regarder. 50 personnes courent autour de vous, chacune a sa propre fonction. Et, bien sûr, pour nous, comme pour les organisateurs de l'événement, il s'agit toujours d'un nivellement supplémentaire, de nouvelles fonctionnalités intéressantes. Parce que l'image est importante sur le téléviseur et que l'attention du spectateur ne peut pas être perdue. Si le spectateur venait à l’événement pendant deux heures, il attendait deux heures et, même si le discours de dix minutes perdait de sa consistance, il regarderait, inspecterait et se souviendrait des bons moments. Dans le téléviseur, vous devez garder la tension et la performance doit être claire, belle et lumineuse. En conséquence, nous réduisons la performance à sept minutes, nous essayons de retirer toute l'eau, nous proposons des chiffres, des accessoires interactifs et supplémentaires. Nous refusons pratiquement les présentations, car à la télévision, elles ressemblent à des conneries - pas à des événements hors ligne. En général, ceci est juste un autre développement intéressant.

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- Allez-vous développer en quelque sorte dans le contenu numérique? Il y a maintenant quelques entrées sur YouTube, mais vous n'investissez pas vraiment dans cette direction.

- Nous n'avons pas l'intention de faire une émission sur Internet, maisLa question du développement de contenu vidéo est l’un des enjeux stratégiques de cette année. Le minimum que nous souhaitons, c’est que nous ayons un accord avec VKontakte sur les émissions en ligne pour que nous leur fournissions ce contenu exclusivement, et ils le recommandent à leurs utilisateurs. C’est notre étape minimum, l’occasion d’augmenter l’audience de l’événement de 500 à 50 000 personnes. Et l’avantage de travailler avec Kultura, nous avons invité leurs directeurs à notre réunion pan-russe afin de leur expliquer comment des méthodes peu coûteuses peuvent être utilisées pour réaliser des vidéos de haute qualité. . Parce que maintenant, c’est bien qu’il y ait ces vidéos, mais peu de gens vont les regarder, alors c’est passionnant. Espérons que nous irons dans cette direction. Nous avons beaucoup de souhaits de différentes parties, ce que nous aimerions faire et quels projets pourraient être lancés, mais un financement est nécessaire pour chaque projet, car nous ne sommes pas une organisation gouvernementale - et chaque fois que nous devons choisir le type de dépense. après une année de travail.

Les scientifiques russes doivent maintenant parler de leurs découvertes

- Où sont les limites de la vulgarisation scientifique - Comment les scientifiques peuvent-ils être de nouvelles stars du rock maintenant?

- Il est clair que le nouveau Rihanna standard sera connu de plus de personnes que le nouveau Neil Degrass Tyson. Peut-être que cette situation va changer, mais pour l'instant, c'est le cas.

- Mais en Russie, il n'y a même pas Nilov Degrassov Tysonov.

« Nous avons des indicateurs indiquant que la situation est en train de changer.Par exemple, lorsqu'une bière russe a sélectionné des personnes pour figurer sur des canettes de bière de marque, l'un de ceux qui y sont parvenus était Artem Oganov, un scientifique russe. Il est clair que ce n'est qu'un des domaines de la vie qu'il fallait aménager, mais il a quand même été placé, et il y a des gens qui peuvent y être hébergés. Nos intervenants sont parfois reconnus par les caissières des magasins après un stand-up scientifique.

Les gars qui jouent dans la ville claquentdeviennent alors souvent des traducteurs pour les médias. Comme les médias ont très souvent besoin de commentaires, nous avons besoin de scientifiques capables d’expliquer quelque chose dans un langage simple. Et les gars commencent à interagir avec eux, certains proposent même d'ouvrir leurs chroniques hebdomadaires. Par conséquent, ils peuvent être des stars, mais cela nécessite d’abord un intérêt encore plus grand de la science dans la société. Il se développe dans notre pays, mais jusqu'à présent pas si complètement. Deuxièmement, à mon avis, il est alors nécessaire de faire en sorte que l'attitude envers la communauté scientifique soit un peu comme le show business. En ce sens que vous ne ferez pas d'étoile si vous ne savez pas comment faire des étoiles. Vous devez avoir un spectacle, vous devez avoir la promotion d'une personne, vous devez avoir une sorte de jetons.

- Les scientifiques parlent de leurs recherches et vousVous travaillez beaucoup avec eux pour le rendre plus intéressant. En général, peu de nos scientifiques peuvent simplement dire ce qu'ils font. Combien devraient-ils apprendre cela?

- Maintenant, la situation change progressivement. Pourquoi les scientifiques n'ont-ils jamais fait cela auparavant? Parce que la somme d'argent qu'ils reçoivent ne dépend pas de qui sait comment et de ce qu'ils font. Répartition de l'argent par l'État. Et en Europe, où la situation est légèrement différente, les scientifiques tentent de dire à la société ce qu’ils ont fait, pourquoi et pourquoi, afin que la société stimule le gouvernement, les maires et les personnes disposant des ressources nécessaires pour continuer à financer des personnes. Un tel système n'existe pas encore en Russie. Mais il y a d'autres choses où les scientifiques doivent encore parler de leurs recherches. Enfin, toutes sortes de protections de projets, de subventions, de plus en plus, les compétences de présentation sont nécessaires. Et le plus souvent, lorsque vous présentez, tous les experts sur votre sujet ne font pas partie de la commission. Il y a différentes personnes et vous devriez pouvoir parler très clairement pour elles.

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Tout d’abord, les gens ont besoin de financement,ils devraient donc parler de ce qu'ils font. Il y a aussi d'autres facteurs. Par exemple, les laboratoires ont de plus en plus besoin de personnel. Pour que les gens viennent vers vous, vous devez vous positionner d’une manière ou d’une autre, vous devez dire au moins à la communauté scientifique ce qui est si cool chez vous. Mais si vous regardez les choses avec plus de clairvoyance, vous devriez dire non seulement à la communauté scientifique, qui choisit désormais dans quel laboratoire aller, mais aussi aux écoliers, afin qu'ils se rendent ensuite dans les universités dont vous avez besoin, étudient dans les bonnes matières. puis venez à votre laboratoire. Et sinon à vous, alors à votre voisin. Pour que le cercle de personnes parmi lesquelles vous choisissez s'élargisse. Ce problème de personnel ne concerne pas uniquement le secteur scientifique, il concerne toutes les entreprises technologiques. C’est pourquoi ils investissent autant dans la vulgarisation et l’éducation. Les sociétés informatiques créent leurs propres écoles et cours séparés. Parce que tout le monde aura besoin de personnes, aussi bien ceux qui ont la possibilité d'influencer cela que ceux qui y réfléchissent à l'avance, le font maintenant.

Il y a des super objectifs qui ne le sont pas encore pour nouspopulaire, mais ils peuvent aussi être. Par exemple, c'est une science civile. Lorsque les scientifiques pour leurs recherches attirent les gens ordinaires. C'est-à-dire que les résidents collectent des données, surveillent des chiffres sur des ordinateurs, installent des programmes qui utilisent simplement la puissance des ordinateurs. Il y a beaucoup d'options. Encore une fois, pour que vous ayez une base large, vous devez informer les gens de vos recherches.