Alexander Vityaz is een iconisch figuur in de IT-gemeenschap. Hij leidde 17 jaar lang het CEB (Electronic Business Center).
</ img>
Screenshot uit de video op het YouTube-kanaal “Big Fish with Alexander Kolb”
De modellen voor het genereren van inkomsten van Corezoid zijn SaaS enOnPremise, modern en begrijpelijk voor bedrijven - abonnement of aanschaf van een licentie om de software te gebruiken. Tot de klanten van Corezoid Inc. behoren: grote banken, winkelketens en internationale bedrijven. Al kan een particuliere ondernemer Corezoid ook gebruiken om bijvoorbeeld een chatbot te maken. Eigenlijk zouden we het specifiek over chatbots hebben, maar de horizon en visie van Alexander Vityaz zijn zo breed (hij is er bijvoorbeeld zeker van dat alles in de wereld kan worden beschreven met behulp van actorgrafieken, dat wil zeggen, het bouwen en tellen van verbindingen tussen alle elementen in het systeem, hierover schrijft hij de monografie ‘Code of Actors’) dat het gesprek voorspelbaar bredere onderwerpen besloeg – van veranderingen in de markt voor programmeurs met de komst van AI en steminterfaces in bankapplicaties tot de lage autonomie van augmented reality-brillen en het begin van het energiecommunisme.
gg: Hoe kunnen bedrijven profiteren van chatbots?
Alexander Vityaz: Ik kom uit de joker - chatbots als een apart typeprogrammatuur bestaat niet. Wat in het dagelijks leven een chatbot wordt genoemd, is een applicatie die een "voorkant" heeft in de chat. Het essentiële onderdeel van elke applicatie is de "achterkant" en "midden", de logica en architectuur bevinden zich daar. Als je de eerste en tweede hebt, heb je alles om elke "front" (of meerdere tegelijk) aan te sluiten. Als je bijvoorbeeld de beste bent in het berekenen van sin, dan is het niet belangrijk op welke fronten x wordt ingevoerd en het resultaat van sin (x) wordt uitgevoerd, dit is uitsluitend de voorkeur van de klant. Idealiter zou de klant naadloos tussen verschillende fronten moeten kunnen reizen
Een chatbot is een "front", onder de motorkap waarvan"midden" en "achterkant". Dit is waar de cliënt mee omgaat. Als u correct ontwerpt wat zich onder de motorkap bevindt, kan het aantal fronten onbeperkt zijn. We richten ons op algoritmen. En in feite, als je het overhaast doet en begint met ontwerpen voor een chatbot, dan is de architectuur waarschijnlijk niet geschikt voor de applicatie. Je zult alles opnieuw moeten doen wanneer je wilt of rijp bent voor de toepassing. En als je kijkt naar het feit dat chatbots een van de "fronten" zijn die mogelijk zijn voor het algoritme, dan doe je alles in de "achterkant" en in het "midden" correct. En bots, en een applicatie, en een website zullen vreedzaam bestaan - wat dan ook.
Er bestaat geen twijfel over de voordelen van chatbots – de voordelenelke communicatie en elke communicatiemethode met een klant is goed; hoe groter het communicatieoppervlak van het bedrijf. Het gaat om het organiseren van communicatiemanagement, metingen en besluitvorming. Als je vijf klanten hebt, is het schrijven van een applicatie of zelfs een bot natuurlijk irrationeel.
Chatbots kunnen elk probleem oplossen,aangezien het algoritme niet in de chatbot zit, maar in de back-end. Bovendien is het gebruik van een bot als applicatiefront goedkoper en sneller dan het ontwikkelen van een native applicatie.
gg: Afgaande op de vorige naam van uw bedrijf, bent u gespecialiseerd in middleware?
Alexander Vityaz:Wij helpen bruggen bouwen tussen de backend,"front" en externe software. Ons verdienmodel is het verkopen van een licentie. De klant abonneert zich of koopt een volledige licentie. Tegelijkertijd leveren we diensten voor de uitvoering van dit alles, helpen we op weg, trainen we, enzovoort. Onze specialisatie is de digitale kern (midden, achter en alles daartussen en voor). We zijn erin geslaagd een zodanig platform te creëren dat het geleidelijk de volledige software-infrastructuur van de onderneming in beslag neemt. We hadden het niet zo bedoeld, maar evolutionair is het zo geworden: als je een bloedsomloop bouwt, zul je vroeg of laat ook een hart en hersenen moeten bouwen.
</ img>
Illustratie: Corezoid als orkestrator
gg: Dat wil zeggen, een synoniem voor uw bedrijf is een integrator?
Alexander Vityaz:Er is een meer universele term: orkestratordiensten. Onze klanten gebruiken het, het is een brancheconcept. Integrator is een te beperkt concept. Verbonden en hoe nu verder? En bij een orkestrator gaat het zowel om verbinding als om controle. Het is niet voldoende om alle kabels aan te sluiten, u moet alles nog steeds beheren. Een van de opties voor namen die we hadden waren regisseur en dirigent, maar het bleef niet hangen. In eerste instantie was het een pijplijn, die veranderde in een serviceorkestrator en vervolgens in een besturingssysteem, later begonnen we een digitale kern te bouwen, waarna we overgingen naar het niveau van het creëren van een Actor Engine. Nu hebben we de mogelijkheid gecreëerd om acteurs te combineren in een acteursgrafiek, en Corezoid is een orkestrator geworden. De betekenissen zijn zeker bewaard gebleven en het begripsniveau van wat Corezoid aan het bouwen is, is kwalitatief toegenomen.
</ img>
Illustratie: Corezoid als ERP-systeem
gg: Hoe beoordeelt u de chatbotmarkt in Oekraïne?
Alexander Vityaz: Het heeft geen zin om te meten, maar binnen de limiet is het gelijk aanaantal levende bedrijven. Ik zou de vraag anders formuleren: hoeveel bedrijven hebben behoefte aan communicatie met de klant? Iedereen. En ook voor alle medewerkers. Dit is het antwoord op de vraag over de marktomvang.
gg: En hoeveel van uw bedrijf zijn chatbots?
Alexander Vityaz:Laten we het woord 'chatbot' veranderen in 'voorkant'.In het werk van ons bedrijf is er altijd plaats voor de “front”, omdat de “backend” en het “midden” op de een of andere manier met de consument moeten communiceren en iemand iets moeten laten zien. Maar hoe het is en welk deel van dit of dat type ‘frontend’ situationeel is. We voorzien 100% van onze klanten van een digitale kern, sommige verbinden er alleen chat mee, sommige een applicatie, sommige allemaal tegelijk.
gg: Als IT in dit wereldbeeld altijd verbonden is met communicatie, blijkt dat je wereldwijd bezig bent met het automatiseren van alles wat geautomatiseerd kan worden?
Alexander Vityaz:Niet echt.Want nog niet alles is te automatiseren en niet alles is nodig. Als we er in deze context over nadenken, kan een asfalteermachine ook een communicator of boodschapper worden genoemd. Als we een weg aanleggen, hebben mensen immers de mogelijkheid om ergens heen te gaan, bijvoorbeeld om elkaar te bezoeken en te communiceren. Dat wil zeggen dat we de weg tot op zekere hoogte ook als een boodschapper kunnen beschouwen. Of het geautomatiseerd is of niet, is de tweede vraag. Op sommige plaatsen is dit mogelijk en schaadt het de communicatie niet. Ergens is het moeilijk.
Dezelfde GPT heeft moeite met het beantwoorden van mijn vragen. Maar als ik mijn vragen aan een professor richt, zal hij mij vandaag beter antwoorden dan GPT. Tot nu toe is het beter.
Tegelijkertijd beantwoordt GPT de vragen van het operatorniveau van het callcenter nu al heel behoorlijk
Het is belangrijk om communicatiekanalen te creëren, gemakkelijk ensnel. Maar hoe communiceer je daar? Welk deel van de automatisering daarin is een kwestie van beheer. Zo hebben we vandaag voor onszelf al besloten dat het eerste ondersteuningsniveau door GPT zal worden beantwoord. En het tweede niveau - als de klant niet tevreden is met de antwoorden van het eerste niveau (hij geeft bijvoorbeeld een slechte beoordeling in NPS), dragen we het al over aan een persoon. Het is heel normaal.
gg: Wat heerst er op chatbotplatforms in ons land - Telegram of Viber?
Alexander Vityaz:Het hangt allemaal af van het segment, ergens is Viber nummer 1, ergens Telegram. Dat wil zeggen, het is correct om alle kanalen onmiddellijk met elkaar te verbinden en de klant een keuze te geven.
gg: Tot welke maat bedrijven benadert u?
Alexander Vityaz: Helemaal niets. Van particuliere ondernemers tot grote bedrijven. De grootste klant heeft een kapitalisatie van 200 miljard. Een abonnement op corezoid.com begint bij $ 30 per maand.
gg: Welke vaardigheden moet een particuliere ondernemer hebben om Corezoid te gebruiken?
Alexander Vityaz: Wat is een particuliere ondernemer?Dit is geen beroep. Als hij een ingenieur is in de vorm van een particuliere ondernemer, begrijpt hij onmiddellijk wat er moet gebeuren. Als de kapper een particuliere ondernemer is, zal het voor hem waarschijnlijk lastig zijn. We hebben de vaardigheden nodig van een ingenieur en een getrainde bedrijfsanalist. MySQL, een beetje JavaScript. Je kunt het zonder deze kennis helemaal gebruiken, maar je zult echt niets waardevols kunnen doen. Je hebt een technische achtergrond nodig in de vorm van een gespecialiseerde opleiding of praktische werkervaring. De noodzaak hangt af van het probleem dat u oplost.
Als je een simpele robot moet maken, heb je daar natuurlijk geen ingenieur voor nodig.
Als er een complex project is en er een miljoen algoritmen in zitten, dan kun je het niet doen zonder een hooggekwalificeerde ingenieur.
gg: Wat zijn de stappen bij het ontwikkelen van een chatbot?
Alexander Vityaz: Een bedrijf moet twee dingen weten: kennis van de sector hebbenonderzoek en ga naar corezoid.com, al het andere zullen we helpen, laten zien, onderwijzen, lanceren en ondersteunen. We bieden een kant-en-klare communicatie-orkestrator (niet te verwarren met een service-orkestrator), waarmee u alle communicatiekanalen kunt configureren: chats, mail, spraak, formulieren, opmerkingen, gpt toevoegen en vervolgens klanten, operators, bots beheren, inhoud en evenementenkalender.
gg: Welke voordelen biedt Corezoid voor het bouwen van chatbots?
Alexander Vityaz:Alles in één: voor-midden-achter, facturering, fraudebestrijding,AI, CRM, betalingen, training en uitstekende expertise. Met de hulp van Corezoid werden chatbots gemaakt in Sinevo, FUIB, Metro, UZD, Ibis en vele anderen. Van deze laatste is kai.ai een zeer nuttig en veelbelovend psychologisch hulpproject.
gg: Welke moeilijkheden en risico's bestaan er bij het maken en lanceren van een chatbot voor bedrijven?
Alexander Vityaz: Er is een architectonisch risico: als het niet correct is ontworpen, zal de flexibiliteit van de oplossing laag zijn en zullen de kosten van aanpassingen hoog zijn.
gg: Hoe meet je het succes van een chatbot?
Alexander Vityaz: Algemene bedrijfsstatistieken:aantal klanten, transactie, dialoogscore, NPS (klantloyaliteitsindex, Net Promoter Score, enquêtetechniek waarbij de klant wordt gevraagd een cijfer van 1 tot 10 te geven over de waarschijnlijkheid dat hij het bedrijf in zijn omgeving zal aanbevelen - noot van de redactiegg). Met de komst van het Large Language Model (LML) zullen we indirecte beoordeling introduceren, bijvoorbeeld aan de hand van de toon van de toespraak van de cliënt.
gg:Het blijkt dat chatbots alleen zin hebben als je een groot publiek hebt?
Alexander Vityaz:Chatbots gaan niet alleen over commercie, maar ookover communicatie. Dit is een handig kanaal waar klanten vragen kunnen stellen. Maar een chatbot is nog steeds een communicatieformaat via de opdrachtregel. Als je bijvoorbeeld duizend posities moet uploaden, is de messenger hiervoor waarschijnlijk niet het handigste formaat.
In onze wereld sluiten chatbots apps niet uit. Ze vullen elkaar aan, chats worden gebeld vanuit de applicatie, applicaties worden gebeld vanuit de chat. Het juiste antwoord is dat alles moet gebeuren, dit zijn communicerende vaten.
Voor sommige experimenten, het testen van hypothesen - is het duidelijk dat chat het goedkoopste kanaal is
Ik heb snel een algoritme in de backend samengesteld, de bot gelanceerd,Ik heb gekeken hoe klanten erop reageren. En dan breng je het over naar de applicatie. Als sandbox voor experimenten is een MVP, een chatbot, de juiste oplossing. Omdat je in dit geval niet met de “voorkant” te maken hebt. En als je een applicatie maakt, dan moet je in drie richtingen tegelijk werken: Android, iOS, lieve mensen en al dat soort dingen. De kosten van een fout, als je het idee onmiddellijk in een applicatie implementeert, bedragen waarschijnlijk tienduizenden dollars en maanden tijd.
gg:Als iemand besluit een chatbot voor zijn bedrijf te lanceren, waar zou u dan aanraden om te beginnen?
Alexander Vityaz:Het is heel gemakkelijk om advies te geven (lacht).Als iemand zomaar op het idee komt van ‘lanceren’, dan is dit een ramp. Omdat hij de opdracht zal geven om een chatbot te maken. Ze hebben iets voor hem samengesteld, en dan begint het echte leven: aanpassingen, uitgaven en andere ontdekkingen. Dat wil zeggen dat deze chatbot (applicatie, website - het maakt niet uit) voortdurend de aandacht zal afleiden, en dit alles wordt meteen een kostenpost. Maar om hier een inkomen van te maken, moet je serieus werken en nadenken. De programmeur zal dit niet voor de manager doen.
Wat is de oplossing? Denk na, ontwerp.Als je geen ervaring hebt, ga dan ergens anders heen of ontwikkel je eigen specialist. Serverloos is het juiste paradigma. Ze ontwikkelde zich natuurlijk niet tot de juiste vorm, zoals ze bedoeld was. Maar het concept van cloudhosting klopt in theorie. Voorheen onderhield u de server zelf: u kocht hem en repareerde hem. Produceerde deze devops rond. Nu is alles naar de cloud verhuisd, maar er zijn trouwens niet minder devops. Want serverless is nog niet in de cloud gebeurd. Dat wil zeggen, ik koop daar nog steeds servers. Ja, ik bewaar ze niet, maar ik denk nog steeds in termen van servers, OS-versies en andere processors. Dit is een groot probleem.
Maar op een dag zal ik deze categorieën niet meer zijndenken. De industrie beweegt zich in deze richting, maar heeft de eindstreep nog niet bereikt. Ik zal werken met een soort database of kennis. En maak je geen zorgen over vragen - wat voor soort processor is er, de server en hoeveel geheugen heb ik gekocht of niet.
gg: Weet jij iets over het gebruik van chatbots in Oekraïne in de onderwijssector?
Alexander Vityaz: Onze klanten gebruiken chatbots om medewerkers en klanten te trainen. Maar nogmaals, training gaat over inhoud en algoritmen, niet over de voorkant.
Op het gebied van onderwijs hebben we een fenomenale klant spilno.school, lees zeker waar en hoe ze verhuizen.
gg: Waarom denk je dat er de laatste jaren zoveel over chatbots wordt gesproken?
Alexander Vityaz:Omdat de meeste mensen deze ervaring hebbengebruikers van instant messengers - bots bestaan al tientallen jaren en mensen zijn eraan gewend. Omdat er een legende bestaat over een eenvoudige toegang tot IT. Er zijn twee mythen: één over testers, de tweede over chatbots. Zo gemakkelijk als het was om binnen te komen, zo gemakkelijk om eruit te komen. Als je geen professional bent, blijf je niet in het vak. Sommige bedrijven gaan naar messengers omdat daar hun publiek is. Sommigen gaan omdat er geen budget is voor een volwaardige aanvraag. Applicaties zijn duur. Dit zijn ontwerpers, iOS-ontwikkelaars met enorme salarissen, enzovoort. Maar het komt voor dat er geld is en er een applicatie is, maar het publiek leeft in chatrooms - dit is situationeel. We hebben klanten die meer verkeer in chats hebben, en er zijn anderen die het tegenovergestelde hebben: chat is hulpverkeer en het grootste verkeer bevindt zich in de applicatie.
Praten over lage toegangsprijzen is speculatie
Zijn er lage kosten voor toegang tot de geneeskunde?En dit geldt voor elk beroep. Ik doe mee, wat nu? Als er geen vaardigheden zijn, geldt hetzelfde. Het is duidelijk dat cursussen waarin programmeren wordt onderwezen, zichzelf op de een of andere manier moeten verkopen. En de boodschap over gemakkelijke toegang is dat het werkt. Maar het is bijna oplichterij.
gg: Wat kun je dan zeggen over nulcodering?
Alexander Vityaz:Zero Coding wordt al gedaan door ChatGPT. Is het nodig om dit op school te leren als de computer dit soort werk al beter doet?
Ik zal je vertellen dat we al verschillende mensen hebben ontslagen, junioren, JavaScript-schrijvers en ontwerpers, omdat GPT hun werk beter doet.
</ img>
Komische illustratie voor sociale netwerken gemaakt door Corezoid-ontwerpers
gg:Hier hebben we veel gemeen met de journalistiek.'
Alexander Vityaz:Wat is het programma, qua taal entaalkunde, anders dan tekst? Beide zijn talen met een verschillende syntaxis. Tekst in een programmeertaal is een subset van natuurlijke taal. Dat is de reden waarom (om het te vereenvoudigen) GPT zo eenvoudig te programmeren is dat het gemakkelijker is dan het leren van een natuurlijke taal.
Zero Coding - bestaat als fenomeen, maar als beroep bestaat het niet, daarom is het Zero Coding, zodat iedereen er gebruik van kan maken
Wat is bijvoorbeeld het beroep van een ingenieur?Je moet goed zijn in wiskunde. Er is een beroep van vertaler, er is een taalkundige. Welke is de beste in de taal? Linguïst. Een vertaler kan de taal beter gebruiken. Vraag: Als we zeggen dat een ontwikkelingsingenieur een vertaler is, kunnen we het woord "ingenieur" laten vallen. En als we zeggen dat hij een ingenieur is, dan zou hij meer een taalkundige moeten zijn. Er zit eigenlijk veel wiskunde in de taalkunde. Dat is wat wiskunde is, omdat het structuur, bomen en zo is.
Op de vraag "Is het mogelijk om ontwikkelaar te zijn zonder het te wetenWiskunde, het antwoord is nee. Je kunt doen alsof velen dat met succes hebben gedaan. Maar ik heb nooit van deze uitdrukkingen gehouden - low code en zero code, omdat de essentie erachter verloren gaat. Met Corezoid hoeft u geen taalspecificaties te kennen. Maar je moet wiskunde kennen en vakkennis hebben om een complex algoritme te maken. En als je noch het vermogen, noch de kennis hebt, zul je niets doen. Dat wil zeggen, een eenvoudig proces - u zult het doen, maar een complex proces - nee.
Toen ik op de universiteit zat, mijn beroepheette toegepaste wiskunde, ingenieur-wiskundige staat op het diploma geschreven. En dan bestond er nog geen beroep van programmeur in zijn pure vorm. Maar de structuur van dit beroep was dat je eerst wiskunde leert en tegelijkertijd leert programmeren op een computer. Maar het DevOps-vak (ontwikkeling & operations - een methodologie voor het ontwikkelen van complexe software die tijdens het gebruik voortdurend wordt verbeterd - noot van de redactie) - dit was eigenlijk een aangrenzende faculteit. Omdat het de taak van een toegepaste wiskundige is om een wiskundig model te creëren, een algoritme voor het oplossen van een probleem. Hiervoor heb je eigenlijk niets anders nodig dan je hoofd, pen en papier.
Чтобы различать программистов с инженерной подготовкой и без, рынок изобрел слово кодер. Иногда у него есть неприличная приставка 🙂
Безусловно, есть ребята самоучки, которые освоили основы профессии, но это больше исключение чем правило.
gg: Выходит, что разработчик чат-ботов — это тоже функция, но не существующая профессия?
Alexander Vityaz: По факту на джоб сайтах она есть, но, по моему мнению, — ее нет, это просто один из видов работ для программиста. Есть рынок. К примеру, какая-то компания проснулась, пишет в объявлении «Я хочу бота разработать». Какие-то люди туда приходят. Когда встречаются неквалифицированные заказчик и исполнитель, то то, что они смогут сделать, скорее всего, будет «не очень».
«Разработчиком» чат-ботов стать легко и поэтому перспектив у такой «профессии» нет. Это оксюморон типа «пользователь смартфона». Но есть профессия инженера, а разработка чат-ботов – один из видов работ, которую делает инженер. Надо становиться алгоритмистом, для этого пройти хотя бы начальный курс Computer Science.
gg:Какой бы вы совет дали для студентов — что им стоит изучать сейчас, чтобы быть конкурентоспособным в будущем?
Alexander Vityaz: Совет не меняется на протяжении 20 лет — изучать математику. Наша разница пока между тем, что мы называем интеллектом искусственным и естественным — в эмерджетности. В умении создавать и применять одни знания и порождать другие. Вот сегодня в GPT, там и близко нет интеллекта. Но ничто не помешает ему появиться. Пока есть ниша — соединять точки в графе, создавать знания.
Переводить как Google Translate техническое задание на JavaScript — это же не работа. Работа — это написать ТЗ
Например, если раньше на вакансию джаваскрипта мы получали в неделю 10 откликов, то сейчас, после появления GPT, уже 200. Разница в 20 раз. Конечно, есть еще фактор и военный, потому что часть фирм закрывается, переезжает, но тренд этот усилился именно с момента появления gpt. Зарплаты пока не падают. Специалистов начального уровня на рынке стало больше, а потребности в них — меньше. Я думаю, что для HTML-верстальщика потребность уже не вернется, скорее всего.
gg:Выходит, программисты в будущем больше будут заниматься архитектурой?
Alexander Vityaz: Но они, вообще-то, именно так и появились. Отец сегодняшнего взрыва с большими языковыми моделями, точнее, один из отцов, — Джуда Перл. Он придумал байесовские сети. То есть математический аппарат, который вот сейчас наконец-то получил реальное воплощение. Но когда он его придумал, он же формулы рисовал. А не ночью сидел за клавиатурой и текст набирал. Он создал матаппарат, который вот только сейчас смог реализоваться, потому что достаточно развились вычислительные мощности.
gg: Чат-боты уже достигли пика в своем развитии?
Alexander Vityaz: Не достигли, наоборот, все только начинается. Внедрение GPT позволит сделать коммуникацию качественно лучше, а применения разнообразнее.
Большая языковая модель (БЯМ) + прямые знания = экспертная система (ЭС)
Я больше скажу — безо всяких лингвистических моделей у нас в колл-центре ПриватБанка боты с 2005 года жили. И 70% клиентов, которые с ним общались, думали, что они общаются с человеком. Эти роботы работали просто по ключевым словам. Берешь статистику вопросов, пишешь на них ответы, ключевики — все прекрасно работает. Если человеку нужно узнать баланс, не надо же профессора сажать, чтобы ответить на этот вопрос. Так или иначе он в чате напишет «какой у меня баланс», «какой остаток». Какие-то синонимы. Я когда статистику увидел, то поразился. Большая Языковая Модель еще лучше работает. Но даже при тупой автоматизации правило Парето почти соблюдалось. Практически 80 процентов клиентов не понимали кто им отвечает, человек или робот.
gg: У вас в саппорте реально работает ChatGPT и отвечает не по скриптам?
Alexander Vityaz: У операторов на самом деле тоже есть скрипты. Это же не фристайл — что хочет, то и отвечает. Есть документация по продуктам, мануалы, которые можно полистать, FAQ всякие, тайминги и так далее. Сейчас у нас есть такая штука, которая называется «оркестратор коммуникации». Кстати, для понимания эволюции — когда мы только начинали работать с чатами и ботами, очень давно, это называлось бот-платформой. Но вот уже два года или больше это называется у нас оркестратор коммуникации. И эта эволюция названия показывает насколько наш взгляд изменился — от частного к общему. И вот сегодня у нас искусственный интеллект стоит в этом оркестраторе, как сотрудник. И тот, кто этот оркестратор настраивает, ставит его вместо реального сотрудника. Причем языковую модель можно подключать любую, не обязательно GPT, — гугловскую, фейсбуковскую или несколько одновременно. Ту, которая будет на рынке. Клиент заводит аккаунт, вводит ключи и подключает нужный ему интеллект.
gg: А нет ли риска, что GPT даст какой-то ответ, который будет нерелевантен или вообще нанесет вред?
Alexander Vityaz: Контролируйте, можно же проверить перед запуском, протестировать. А нет риска, что оператор чата напишет что-то не то? На человека гораздо больше издержки по управлению всем этим хозяйством. Да, за роботом нужно следить, но и за людьми тоже. Поэтому с точки зрения управления коммуникацией ничего не меняется.
gg: Какие новые возможности для чат-ботов появились в последний год?
Alexander Vityaz: Мультиканальность, БЯМ, ЭС. Мультиканальность — на рынок мессенджеров для бизнеса вышли Apple, Google, WhatsApp, Viber. Это увеличило требования к правильной архитектуре, качеству, юзабилити, дизайну и вообще подняло планку — для того чтобы попасть в партнеры надо очень и очень постараться. БЯМ позволяет лучше понимать вопросы клиентов и создавать новые продукты в мессенджерах — например экспертные системы. Это, в свою очередь, снижает требования к разработчиками ботов — простенькую ЭС-отвечальщика на вопросы по документации за пару минут может создать любой продвинутый пользователь ПК.
gg:А что изменилось с появлением ChatGPT? Это уже можно назвать изменением правил игры или еще нет?
Alexander Vityaz: Это создает новый интерфейс. В широком смысле слова. Предприятие — это какая-то функция, алгоритм. Меняет колеса, доставляет еду еще что-то, не важно. Осуществляет какую-то функцию. И для того, чтобы вы эту функцию употребили, вам нужен какой-то интерфейс. Приложение, бот на естественном языке, не на естественном. Формы какие-то и так далее. Но наш с вами нативный интерфейс — язык — появление большой языковой модели сильно упрощает.
Например, в банковском приложении 500 страниц. Добавление каждой новой фичи — это еще страницы, люди, задачи, документация, «бэкэнды» и прочее. А теперь представьте завтра добавилось 501-я услуга. И мы не обновляем приложение. Потому что вы эту услугу потребляете через бота.
Интерфейсы эти не сегодня появились — Siri, вот это все. Голосовые роботы IVR в колл-центрах — это ж их предтечи. Но у них не было большой языковой модели, то есть, Siri элементарно почти ничего не понимала. А еще с нашим акцентом она вообще ничего не понимала. Но вот именно эту задачу интерфейса большая модель и решила.
Как бы вы не перекрутили фразу: «молоко купи», «купи молока», «сбегай за молоком», Siri поймет там только две фразы из десяти возможных. А большая языковая модель поймет все
Исейчас уже любой чайник их может делать. Экспертную систему какую-то, например, для начинающих ваших коллег. Если у вас есть инструкция, вы ее даете большой языковой модели и дальше она может работать.
БЯМ это наши новые глаза, уши, язык и память. Несколько лет тому я говорил, что появится возможность общаться с мастерами прошлого на основе их работ. (Но перспективы у массового появления правильных собеседников есть: будут Чеховы в облаках, нейросети, построенные на основе произведений, писем и других сохранившихся текстов. У нас появится прямой доступ к величайшим умам, тогда вы, журналисты, сможете брать любые интервью и вам никто не откажет, — интервью от 2019 г).
gg:Потребителю она говорит какую-то цитату или правильный ответ на заданный вопрос?
Alexander Vityaz: Все еще интереснее — вы даете ей учебник геометрии за седьмой класс, и она после этого может решать задачки за седьмой класс. Речь идет уже не о буквальном понимании, а о понимании правил использования. И это как раз не сложно. Это все равно еще не интеллект, но интерфейс поменялся качественно, потому что вам уже не надо давать жесткие команды. Чем отличается натуральный язык от языка программирования? Жесткостью синтаксиса. Чтоб вас понимал компьютер в том виде, в каком он сегодня существует, без жесткого синтаксиса не обойтись.
И обычный программист — это переводчик с открытого синтаксиса на жесткий
Но кто-то передает информацию через этот синтаксис. Вот этот кто-то — это и есть настоящий инженер. Тот кто говорит, как и что сделать. В чем вообще разрыв в классической парадигме программирования? В том, что product owner (владелец продукта — так в разработке называют ответственного за развитие и управление разрабатываемого программного продукта — примечание редакции) не алгоритмист, но он, например, меняет валюту. А программист — не финансист и слова фьючерс и правил работы рынка не знает. И вот они между собой пытаются найти общий язык. И это проблема. С большой языковой моделью этот разрыв ликвидируется, мы все станем алгоритмистами и постановщиками задач. Потому что компьютер уже понимает почти любое наше сообщение.
gg:В ближайшее время даже в банковских приложениях мы должны увидеть какие-то голосовые функции?
Alexander Vityaz: Да там и раньше пытались, но плохо получалось. Для того, чтобы сделать нормальное голосовое управление приложений. надо было заниматься тем, чем 15+ лет GPT занимался (я имею в виду компанию OpenAI). И иметь соответствующего класса специалистов и финасирование. Для украинской компании это нереально — иметь такой бюджет и доступ к таким людям. И это касается не только Украины, а большинство стран и компаний. Мы видим сегодня, что от силы до 10 компаний в мире этим занимается. То есть их не десятки, и тем более не сотни. Потому что это дорогое удовольствие, gpt только на хостинг тратит сотни тысяч долларов в сутки.
gg:Кстати, о новых интерфейсах. Вы же делали приложение Приват24 для Google Glass. Как вы считаете — есть ли будущее у таких очков, например, сможет ли Apple сделать что-то, что изменит мир?
Alexander Vityaz: Google свой проект очков закрыла. У этих очков будущего нет. А вот у дополненной реальности будущее есть. А вот как она будет реализована — вопрос открытый. У большинства смартфонов автономность не очень сегодня, у очков еще хуже. Поэтому мы, когда приходим куда-то, сразу ищем зарядку. Это уже почти инстинкт.
Я не знаю, что это будет, вопрос не к очкам, как таковым, а к источникам питания. Как только они станут миниатюрными (либо беспроводными), какая-то однозначная, если не революция, то движение в ее сторону, произойдет. Автономности не хватает. То же самое мы видим сегодня и в смартфонах, и в электромобилях, везде. Автомобили точки, когда уже можно ездить (хотя еще не так, как на бензине), уже достигли.
gg: Когда кто-то говорит, что разработал чат-бота с ИИ, что он на самом деле имеет в виду?
Alexander Vityaz: До появления БЯМ — без понятия, преувеличивали наверное (смеется). Часто за ИИ выдавали ответы по ключевым словам. Реально сегодня использовать БЯМ для распознавания вопросов, создания ЭС, автоматизации работы кол-центров.
gg:У вас есть свое видение — как ИИ повлияет на человечество? Оно оптимистичное или пессимистичное?
Alexander Vityaz: Конечно есть, а у кого его нет?! (смеется) Во-первых, что считать оптимистичным или пессимистичным. Вот у вас, я знаю, есть коты. Вопрос: это вы ими управляете или они вами? А теперь вместо котов поставьте себя. Судя по фотографиям ваши коты счастливы.
Жизнь уже меняется. Но не все можно экстраполировать. Вот когда человек идет в первый класс можно экстраполировать его жизнь до института что с ним будет происходить. Ну, плюс-минус. А теперь представьте, что вы не можете экстраполировать. Мы можем фантазировать. Какой у нас горизонт планирования сегодня? Кто планировал полгода назад, что начнутся увольнения джуниоров, джаваскриптистов и операторов колл-центров? Никто.
Большинство людей не работает на самом деле интеллектуально, они работают физически
Так вот физический труд останется, а интеллектуальный — не у всех. Но он всем и не нужен. Вопрос про зарплаты и доходы как-то решится, потому что экономика никуда не денется, она будет трансформироваться вместе с трудом.
Книга “Монстры доктора Эйнштейна” сообщает, что модель Вселенной может рассчитать 100 человек в мире, сложность моделей удваивается каждые 20 месяцев. Дальше проэкстраполируйте самостоятельно.
Ежемесячная активная аудитория GPT в марте 2023 составила около 100 миллионов.
Удвоим с поправкой на умных но принципиальных, получается 200 млн. В мире 8 млрд человек. Всего 2,5% человеков прошло тест на любопытство и интеллект. Безусловно, со временем количество пользователей вырастет за счет упрощения доступа, встраивания в привычные интерфейсы и т. д. Но в данном контексте важен именно первичный импульс – только 2,5% захотело немедленно прикоснуться к агрегированным знаниям всего человечества. Это к вопросу о том сколько людей работает головой, а сколько физически. Практически, произошел тест Тьюринга наоборот — компьютер тестирует человечество на интеллект.
С другой стороны роботу не нужна кока-кола, штаны, тушь для ресниц. И когда появится правильный, настоящий, автономный искусственный интеллект (АИИ), часть привычной нам экономики начнет меняться.
gg:И чем больше будет роботов, тем больше потребуется людей, которые будут этих роботов создавать и обслуживать?
Alexander Vityaz: Роботы и АИИ — это две большие разницы. Роботы это материальное физическое присутствие АИИ, их нужно бесконечное количество. АИИ будет на старте несколько штук — по числу термоядерных стран, а в пределе 1, в науке это называется синглтон, There can be only one. АИИ без квантовых компьютеров не появится. АИИ очень связан с энергетикой. Во-первых, нужно очень много считать, во-вторых, вычислители нужно сильно охлаждать, в-третьих, все это нужно защищать физически и криптографически.
Роботы это следующие смартфоны и электроавтомобили, основной мозг которых находится в облаке. Пока их обслуживают люди. Но обслуживание электромобиля и бензинового автомобиля — это две большие разницы уже сегодня. Когда-то роботы научатся менять болтики и колеса. Это достаточно очевидно, это можно легко экстраполировать. Рабочие места для тех, кто работает руками, еще будут долго.
Все это постепенно поменяет принципы экономики, потому что суть экономики — это распределение и перераспределение доступа к энергии.
Если очень упростить, то когда запустится термоядерный реактор, появится энергетический коммунизм
Сегодня разница между самой бедной страной и самой богатой в количестве потребляемых киловатт на душу населения. Ну, или все можно привести к киловаттам. И вот, если возьмете американскую семью, там и какой-нибудь Бангладеш, то вы увидите, что разница между ними в доступе к энергии на порядки отличается.
Мы доход домохозяйства берем делим на стоимость киловатта, получаем количество энергии для среднего американца и среднего бангладешца. Но как только запустится условно бесконечный, бесплатный источник энергии, считайте, что наступил коммунизм с этой точки зрения. Нужно вам 50 киловатт в день? — Вот, берите. Это точка перегиба для библейской экономики (в поте лица твоего …).
Классическое понимание экономики исчезнет, как только появится условно-бесплатный источник энергии
Вам не надо зарабатывать деньги для того, чтобы работал холодильник. Или отопление, или еще что-то. Очень рекомендую книги Вацлава Смила, очень концентрированная пища для ума.
gg: И последний вопрос: как может использовать чат-ботов медиа, например, gagadget?
Alexander Vityaz: Есть много вариантов: стрим новостей, опросы, работа с комьюнити, подписка, инвойсы, размещение рекламы, объявлений, микрообучение, радио — сейчас это больше вопрос идей, а не технических возможностей – например, вы можете за пару часов настроить чат gpt который будет давать возможность читателям говорить с контентом всего вашего сайта, а это уже совсем новый опыт и для вас и для пользователей.
Загадка от Александра Витязя
Напоследок загадка про автономный искусственный интеллект от Александра Витязя: каким в этой схеме будет последнее слово?
</ img>
QUOTA_BYTES_PER_ITEM quotum overschreden