Hamna Aslam— specialist in gameontwikkeling, gamedesign, onderzoeker en docent aan het Laboratorium
"Het kon mijn leraren niet schelen wie voor hen stond - een jongen of een meisje"
— Hamna, welke plaats neemt een vrouw tegenwoordig in in de wetenschap en IT?
- Ik zal antwoorden met een vrij algemene zin, maar oprechtIk geloof dat ik gelijk heb. Vrouwen spelen dezelfde rol in de informatietechnologie en wetenschap als mannen. Vrouwen dragen bij aan ontwikkeling, doen onderzoek, patenteren uitvindingen en ontvangen prijzen.
Slechts een paar decennia geleden, wij en hedendit kon niet. Wetenschap en technologie werden voornamelijk aangeboden als de natuurlijke bezigheid van mannen. De jongens waren constant betrokken bij videogames en communiceerden met technologie. Dit hielp hen al op jonge leeftijd om zich op hun gemak te voelen in de wereld van computers. De echte ervaring van interactie met IT is de basis geworden voor het kiezen van hun carrière. Voor meisjes leek de IT-wereld een wereld vol mannen. Ze durfden er eenvoudigweg niet tussen. Natuurlijk is dit niet het geval voor de hele vrouwelijke wereld, maar ik weet zeker dat zo'n overtuiging vrouwen er lang van heeft weerhouden om een carrière in IT op te bouwen.
- Maar kunnen we zeggen dat vrouwen op deze gebieden even invloedrijk zijn als mannen?
- Natuurlijk kan dezelfde invloed niet zijn - allesheel simpel, we zijn minder IT dan mannen. Dit is een feit. Net als het feit dat er prachtige vrouwelijke programmeurs zijn, onderzoekers van AI, machine learning en andere gebieden. Maar vanwege de kleine vertegenwoordiging zijn het natuurlijk mannen die meer projecten, invloed en macht hebben.
incut
- Er is een mannelijke lobby die voorkomt dat vrouwen meer voorkeuren krijgen in de wetenschap?
- Ik kan in deze kwestie alleen vertrouwen op mijn eigen kennis.ervaring. En ik had enorm veel geluk, zowel hier in Rusland als in Pakistan. Mijn leraren, professoren – het maakte hen niet uit wie er voor hen stond, een jongen of een meisje. Het belangrijkste is dat er een student voor hen staat. Maar natuurlijk hoorde ik de verhalen van mensen. Het is waar dat mannen vaak een bepaalde houding aannemen: als je een meisje bent, kun je geen goede programmeur zijn. Zojuist. Dat IT alleen voor jongens is. Maar dit zit alleen in hun hoofd. Het is waar dat meisjes bang zijn voor een dergelijke houding - op zijn best neerbuigend. Daarom ben ik het er liever mee eens dat er echte tegenstand van mannen is.
- Als we het hebben over wetenschappelijke activiteiten in het algemeen,waarom is een vrouwelijke wetenschapper nog steeds de uitzondering in plaats van de regel? En het aantal Nobelprijswinnaars - vrouwen kunnen niet worden vergeleken met het aantal mannen?
- Natuurlijk heb ik hier geen onderzoek naar gedaan en kan ik alleen mijn mening geven. Maar als vrouw en werkzaam in de wetenschap denk ik dat mijn mening deels door veel vrouwen wordt gedeeld.
Toen ik in Pakistan studeerde, op de natuurkundeafdelingen,Er waren behoorlijk veel meisjes in wiskunde en scheikunde. Er kan niet worden gezegd dat er net zoveel waren als jongens. Maar nog steeds. En het lijkt mij dat dit aantal in de loop van de tijd zal toenemen naarmate meisjes zich meer gaan associëren met wetenschap of IT. Maar het gaat niet alleen om onderwijs. De volgende stap voor iedereen is het vinden van een baan. En in dit stadium worden vrouwen ook met problemen geconfronteerd: werkgevers geven de voorkeur aan mannen, en ik begrijp absoluut niet waarom.
- Hier is naar mijn mening alles eenvoudig, tenminste in Rusland - een man zal nooit een kind baren, en een vrouw gaat in de regel drie jaar lang op een decreet. Voor een werkgever is dit geen zeer rooskleurig vooruitzicht.
- Dit klopt. Als we het over feminisme hebben, hoef ik niet eens te weten of ik als een feministe kan worden beschouwd, ik moet niet aannemen dat een vrouw gelijk is in alle mannen. Omdat het niet puur biologisch waar is. En dan - ja, inderdaad, een vrouw kan een kind baren, met zwangerschapsverlof gaan of zelfs haar carrière opgeven na de geboorte. Dit is haar persoonlijke keuze. Maar in mijn begrip is feminisme een acceptatie van het fysieke verschil tussen een vrouw en een man, omdat het van God tot ons kwam. En ik begrijp geen vrouwen die over volledige gelijkheid praten. Het brengt ons problemen en leidt tot een doodlopende weg. We kunnen tenslotte zeggen dat een man ook een kind kan baren. Maar dat is het niet.
Tegelijkertijd moeten we die verschillen verwerpendie eigenlijk niet bestaan: bijvoorbeeld intellectuele vermogens. Dit betekent dat een vrouw tot dezelfde dingen in staat is als een man. Het maakt niet uit of een man of vrouw in programmeren of AI werkt.
"Veel IT-bedrijven worden nog steeds beïnvloed door genderstereotypen"
"Meisjes denken vaak dat IT encomputers - uitsluitend mannelijke bezigheid. Zijn deze consequenties van druk vanuit de samenleving en familie, of zijn deze logische conclusies uit de bestaande gang van zaken - het aantal mannen in IT, opnieuw?
- Het komt uit de samenleving. Maar alles verandert.Nog maar vijf tot tien jaar geleden was alles anders. Toen ik een bachelor Computer Engineering studeerde, maakten we kennis met de structuur van een computer, hardware en programmeren. De professor opende de systeemeenheid en liet de processor en alle andere componenten zien. Alle jongens wisten dit allemaal al en demonstreerden met succes hun kennis, omdat ze nieuwsgieriger zijn als het gaat om technologie en computers. Maar de meisjes, die, het moet gezegd, maar met weinig waren, waaronder ikzelf, wisten hier niets van. Dit was compleet nieuwe informatie voor ons.
De maatschappij door middel van onderwijs zou dit moeten brengenvrouwen, niet alleen in woorden, maar ook door praktische acties die IT (net als elk ander kennisgebied) niet kan hebben van mensen van een bepaald geslacht of leeftijd. Dit is slechts een gebied van kennis en iedereen die dat wil, kan het begrijpen of het doen. In feite moet je reclame maken voor IT, maar voor vrouwen, om de verdiensten van vrouwen die al in dit gebied hebben plaatsgevonden te vieren, om onderscheidingen te presenteren (natuurlijk, terecht) om een beeld van een IT-vrouw te creëren.
- Zijn er problemen die alleen vrouwen tegenkomen in IT of wetenschap?
- Het belangrijkste wat je moet doen is vernietigenstereotypen dat vrouwen niet zo productief kunnen zijn als mannen. Dit is de hoofdtaak waar elke vrouw voor staat die in de wetenschap of IT komt. Het klinkt vreemd, maar veel IT-bedrijven worden nog steeds beïnvloed door genderstereotypen, waartegen elke vrouw moet vechten, ook al is ze een veelbelovende en uitmuntende specialist.
Als je er breder uitziet, ongeacht geslacht enHet grootste probleem in IT, wetenschap en bedrijfsleven blijft de bescherming van het recht zich veilig te voelen in hun omgeving. Zoals je begrijpt, is het voor een vrouw belangrijker dan voor een man.
- Maar als je landen onderling vergelijkt,bijvoorbeeld Pakistan, Rusland en elk ontwikkeld land - waar is de kans groter dat vrouwen een carrière in de wetenschap of IT opbouwen? Is er een verschil in publieke attitudes ten opzichte van een vrouw die kiest voor een carrière voor zichzelf, en niet voor een opgelegd huis - om een huisvrouw te zijn?
- Natuurlijk streven alle landen er vandaag naarHet creëren van een gezonde werkomgeving, sommigen lopen voor op dit proces en sommigen staan achterop. En er is een verschil tussen landen. Hoewel de verschillen tussen verschillende organisaties in hetzelfde land voor mij belangrijker lijken. In het algemeen hangt het allemaal af van wetgeving en bedrijfsbeleid.
Als ik landen vergelijk, kan ik absoluut zeggen dat het in Pakistan moeilijker is voor een vrouw om een carrière op te bouwen. En de reden hiervoor is één - veiligheid.
incut
Tegelijkertijd is Pakistan een religieus land,mensen praktiseren overwegend de islam. En onderwijs als geschenk van God is het recht van zowel mannen als vrouwen. Dit ondersteunt en motiveert vrouwen. Maar het enige wat hen ervan weerhoudt een carrière in de IT na te streven, is het gebrek aan zekerheid. Het kan een dreiging van seksueel of psychologisch geweld zijn, het maakt niet uit.
In Pakistan zijn er vandaag de dag al genoegstrenge wetgeving die seksuele intimidatie bestraft. Maar er blijven problemen bestaan met de implementatie van deze wetten. Als een man geweld pleegt – seksueel, fysiek of op welke andere manier dan ook – ook al is het leeftijdsgebonden – kan het het leven van een vrouw ondraaglijk maken. Dit roept logische zorgen op. En niet alleen van de vrouwen zelf, maar ook van hun families, die zich opnieuw zullen afvragen of het de moeite waard is om een lid van hun familie naar een duidelijk onveilige plek te sturen. Maar als mensen weten dat hun illegale acties beslist desastreuze gevolgen voor hen zullen hebben, zal het probleem opgelost worden.
De andere kant van het probleem is het gebrek daaraanbrede werkgelegenheidskansen voor vrouwen. De meeste vrouwen in Pakistan streven er nu naar om dokter te worden, omdat dit voor hen de beste kans is op een succesvolle carrière en een fatsoenlijk loon. Er is simpelweg niet zoveel werk te doen in de IT-sector. Vooral gezien het feit dat de Pakistaanse economie niet zo sterk is.
— Welke reeks factoren zou er in de samenleving moeten bestaan om de betrokkenheid van vrouwen bij wetenschap en IT te bevorderen? Kansen voor een carrière in het bedrijfsleven of in andere ‘traditioneel door mannen gedomineerde vakgebieden’?
- Ik herhaal - erkenning van het feit dat een vrouwkan net zo productief zijn als een man. Dit garandeert gelijke kansen voor vrouwen en mannen. Het is belangrijk om hier op te merken: niet bevoorrecht, maar gelijke kansen. Als de samenleving zulke gevestigde ideeën heeft, zullen deze zich automatisch uitstrekken tot zowel de wetenschap als de IT, en daardoor bijdragen aan het creëren van gelijke kansen voor vrouwen in het onderwijs en op de arbeidsmarkt.
We moeten begrijpen dat een persoon dat zou moeten doenworden beoordeeld op basis van zijn kwalificaties en vaardigheden, niet op basis van geslacht of etniciteit. Zodra dit inzicht de norm wordt, zullen vrouwen niet bang zijn om IT als hun beroep te kiezen.
Hamna Aslam
De ambities van Pakistan: het bevorderen van een gezonde werkomgeving om het aantal vrouwen in de IT-sector te vergroten
- Hamna, je bent geboren, opgegroeid en afgestudeerduniversiteit in Pakistan, een land met conservatieve tradities. Hoe kijken mensen in jouw land naar het wetenschappelijk werk van vrouwen? Hoe reageerde uw familie op uw beslissing om een carrière in de IT te beginnen?
- Het is waar dat Pakistan zijn tradities waardeert,maar tegelijkertijd is het een zeer vooruitziend land met ambitieuze mensen. De overheid bevordert onderwijs en maakt het toegankelijk voor iedereen in heel Pakistan.
Ja, we hebben een aantal conservatieve gebieden enregio's waar mensen misschien terughoudend zijn om hun dochters en zussen naar de IT- en wetenschapssector te sturen om onderwijs te volgen. Maar de reden voor deze beslissingen is niet dat mannen, vaders en broers geen waarde hechten aan onderwijs voor vrouwen. De terughoudendheid komt voort uit het feit dat mensen de IT-sector en de academische wereld niet als veilig voor vrouwen beschouwen. En het probleem is wederom de mannelijke dominantie. Ouders beseffen eenvoudigweg dat er voor vrouwen daar niet veel kansen zijn. Ze zijn simpelweg ongelijk.
Maar in steden en ontwikkelde dorpen is het bijna zoechter, net als in Rusland, kiezen vrouwen actief voor techniek en wetenschap als hun beroep, bloeiende in deze gebieden. Op dezelfde manier kreeg ik in mijn familie geen beperkingen of verboden toen ik besloot om naar IT te gaan.
incut
Vandaag hebben we in Pakistan dat nodigfocus op onderontwikkelde gebieden en kleine steden om het denken van mensen te veranderen en rekening te houden met hun twijfels over de veiligheid van vrouwen in de wetenschap of IT-sectoren
– Aan welke projecten werk je? Waarom heb je in eerste instantie voor IT gekozen?
- Ik werk en geef les aan de Innopolis University. Tegelijkertijd voer ik een onderzoek uit naar 'Menselijke factoren bij het ontwerpen van spellen'. Daarnaast heb ik parallelle projecten op het gebied van kunstmatige intelligentie en rampenbeheersing.
Dankzij IT doe ik wat ik waardevol vind. Er zijn geen grenzen en elke dag zien we vooruitgang in technologie. Het is zo opwindend. Voor mij is IT en computerwetenschappen een wereld voor innovatieve ervaringen en een prachtige avonturenreis.
De passie voor gameontwerp begon na het lezenwetenschappelijke publicaties van mijn supervisor, Dr. Joseph Brown. Ik lees veel over games en applicaties, overtuigd van het belang van games. Tegenwoordig wordt hun bereik uitgebreid, en dit is niet langer alleen maar een toepassing voor entertainment. We breiden onze horizon uit, we behandelen mentale stoornissen, we stellen diagnoses en mediteren, we trainen, we nemen werknemers aan - en dit alles met behulp van games. Het is noodzakelijk om rekening te houden en precies te bestuderen hoe games kunnen dienen ten behoeve van de mensheid en ons op vele gebieden kunnen helpen.
Bijvoorbeeld het gebruik van games in HR. Hetzelfde spel kan verschillende gevoelens voor kandidaten veroorzaken en het gebruik van verschillende mogelijkheden bevorderen. En het hangt van veel individuele functies af: geslacht, leeftijd, fysieke conditie, opleiding, enzovoort. In mijn onderzoek wordt de invloed van deze factoren op de voordelen die een persoon ontleent aan de interactie met het spel zorgvuldig overwogen, en op zijn beurt gecontroleerd op alle noodzakelijke vereisten om maximale volledigheid van de onderdompeling en het resultaat te bewerkstelligen.
- Zijn er, naar uw mening, problemen of integendeel de voordelen van vrouwelijke wetenschapper of IT-specialist in Rusland?
- Wat Rusland betreft, mijn ervaring inUniversity Innopolis - zeer positief en geweldig. Ik werk met mensen die me erg steunen, respecteer mij als specialist. Helaas was ik niet in andere delen van Rusland en ik weet niet wat de situatie van vrouwen daar is. Maar als organisaties overal in Rusland dezelfde werkomgeving hebben, dan is dat geweldig.
"Vrouwen kunnen een gelijke plaats innemen met mannen in het bedrijfsleven als de kansen die worden geboden ook gelijk zijn"
— Momenteel zien we succesvolle vrouwen in de IT- Dr. Quay Vaugh-Reynard, Shrada Agarwal of Christina Haverkamp van Energy. Een vrouwelijke topmanager trekt nog steeds de wenkbrauwen op. Bij ASI is de algemeen directeur bijvoorbeeld een vrouw, maar bestaat de raad van commissarissen uit zeventien mannen die haar blijkbaar ‘in de gaten houden’. Waarom denk je dat dit gebeurt?
- Dit is normaal. De uitsluitend mannelijke leden van de raad van commissarissen hebben historische redenen. In de afgelopen decennia zijn in feite alleen mannen aangesteld voor dergelijke instanties en hoofden van grote bedrijven. Nu deze mensen veel ervaring hebben en al vele jaren op deze gebieden werken, is het logisch om hen in de raad van commissarissen te benoemen. Dit is gewoon logisch. Maar het feit dat een vrouw de algemeen directeur van een groot staatsagentschap is, is een grote stap in de richting van erkenning van vaardigheden en capaciteiten die geslacht negeren.
Vrouwen kunnen een gelijke plaats innemen met mannen binnenbedrijfsleven, als de kansen die worden geboden ook gelijk zijn: toegang tot onderwijs, stages en het ontbreken van een loonkloof. Gelijke plaats betekent niet een gelijke verhouding van mannen en vrouwen, omdat dit niet het beste criterium is om te beslissen over gelijkheid.
incut
Het aantal vrouwen kan willekeurig zijn, aangezien echteren mannen, het hangt ervan af wie op welk gebied wil werken. Gelijkheid ontstaat wanneer dezelfde kansen voor iedereen openstaan (ongeacht geslacht), wanneer iedereen vrij is om deze te accepteren of af te wijzen, afhankelijk van zijn of haar prioriteiten, en niet onder druk van de samenleving of een organisatie die de voorwaarden schept voor toegang tot een bepaald beroep. is niet erg comfortabel.
- Het afgelopen jaar zijn er veel schandalen geweest,gerelateerd aan seksuele intimidatie. De meeste slachtoffers zijn vrouwen. Hoe dit probleem op te lossen? Waarom is dit nog steeds mogelijk, zelfs in het Westen, waar gelijkheid en liberale waarden worden bevorderd?
- Propaganda van gelijkheid en liberale waarden betekent niet dat ze worden nageleefd.
Seksuele intimidatie is een serieus probleemdie over de hele wereld moet worden aangepakt. Als u geen actie onderneemt, zal dit leiden tot een catastrofe voor de economie en de samenleving als geheel. Kortom, de overheid is bevoegd om dit probleem op te lossen door strenge wetten vast te stellen voor dergelijke misdaden. Maar we moeten het op een menselijke manier doen, voor alle mensen zorgen, ongeacht geslacht. Vrouwen zijn tenslotte het belangrijkste, maar niet het enige slachtoffer van seksuele intimidatie.
Een persoon moet zich veilig voelenzijn omgeving, en als hij voor dergelijke problemen staat, moet hij niet bang zijn om deze zaak aan de autoriteiten te brengen. Angst heeft niet alleen betrekking op seksuele intimidatie, maar ook op datgene waardoor iemand zich ongemakkelijk voelt. Dit kan psychologische vervolging zijn vanwege discriminatie op grond van geslacht, leeftijd, etniciteit en dergelijke.
Alle mensen die in een deel van de wereld wonen, hebben het rechtvoel je geaccepteerd en veilig. Helaas zijn we over de hele wereld nog ver verwijderd van dit doel, maar gelukkig hebben we het als een probleem erkend en dit is de eerste stap naar de oplossing ervan.
Ik lees niet vaak het nieuws, maar als ik het tegenkomde informatie met betrekking tot de intimidatie verbaast me echt. En niemand heeft daar eerder over gesproken, heeft het niet publiekelijk besproken. Waarom? Vrouwen praten er meestal niet over in de media omdat ze bang zijn voor sociale stigmatisering en stigmatisering.
In Oosterse landen ervaren vrouwen voortdurend schaamte. Want als ze publiekelijk praten over het feit dat ze het slachtoffer zijn van intimidatie, zal de samenleving hen de schuld gaan geven.
- In Rusland, de feministische agenda van het afgelopen jaarwerd een van de meest populaire in de internetruimte en politieke discussies. Soms radicale vormen aannemen, zoals het geval was met Reebok-advertenties. En is er bij de vernedering van de mens de gelijkheid waar vrouwen voor vechten?
- Ik denk dat radicaal feminisme ishet fenomeen wordt voornamelijk geassocieerd met persoonlijk gewin. Wanneer iets u tastbare voordelen oplevert, waarom dan niet gebruiken voor uw eigen persoonlijke doelen, bijvoorbeeld voor uw eigen populariteit. Dit is heel triest. Feminisme is geen competitie, wie is beter - vrouwen of mannen. Niemand is beter. Dergelijke radicale manifestaties genereren alleen nieuwe problemen.
- Hamna, denk je dat in 10-15 jaar dergelijke gebieden van activiteit verschijnen in de wetenschap, IT of het bedrijfsleven, waar mannen eerder hadden gedomineerd, en vrouwen werden
- Het is moeilijk om de toekomst te voorspellen, maar wetenHet lijkt me dat de publieke opinie en de houding van mannen ten opzichte van vrouwen als ongelijk qua capaciteiten en vaardigheden meer dan 10 of 15 jaar zullen duren om vrouwen in deze "mannelijke" sferen te accepteren. Maar ik weet één ding zeker: wij, vrouwen, zouden nooit moeten stoppen en stoppen met het cultiveren van onszelf.