Alexander Vityaz é uma figura icônica na comunidade de TI. Dirigiu o CEB (Centro de Negócios Eletrônicos) por 17 anos.
</ img>
Captura de tela do vídeo no canal do YouTube “Big Fish with Alexander Kolb”
Os modelos de monetização da Corezoid são SaaS eOnPremise, moderno e compreensível para empresas - assinatura ou compra de licença de uso do software. Os clientes da Corezoid Inc. incluem: grandes bancos, redes de varejo e corporações internacionais. Embora um empresário privado também possa usar o Corezoid, por exemplo, para criar um chatbot. Na verdade, íamos falar especificamente sobre chatbots, mas os horizontes e a visão de Alexander Vityaz são tão amplos (por exemplo, ele tem certeza de que tudo no mundo pode ser descrito usando gráficos de atores, ou seja, construindo e contando conexões entre todos os elementos em sobre o sistema, sobre isso ele escreve a monografia “Código de Atores”) que a conversa previsivelmente cobriu tópicos mais amplos - desde mudanças no mercado para programadores com o advento da IA e interfaces de voz em aplicativos bancários até a baixa autonomia dos óculos de realidade aumentada e o início do comunismo energético.
gg: Como as empresas podem se beneficiar dos chatbots?
Alexandre Vityaz:Eu virei do coringa - bots de bate-papo como um tipo separadosoftware não existe. O que se chama de chatbot no dia a dia é um aplicativo que tem uma “frente” no chat. A parte essencial de qualquer aplicação é o "traseiro" e o "meio", a lógica e a arquitetura estão localizadas lá. Se você tem o primeiro e o segundo, tem tudo para conectar qualquer "frente" (ou várias ao mesmo tempo). Por exemplo, se você é o melhor em calcular sin, então em quais frentes x é inserido e o resultado de sin (x) é gerado não é importante, isso é apenas a preferência do cliente. Idealmente, o cliente deve poder transitar sem problemas entre diferentes frentes
Um chatbot é uma "frente", sob o capô do qual"meio" e "back-end". É com isso que o cliente interage. Se você projetar corretamente o que está sob o capô, o número de frentes pode ser ilimitado. Nós nos concentramos em algoritmos. E, de fato, se você fizer isso precipitadamente e começar a projetar para um chatbot, é improvável que a arquitetura seja adequada para o aplicativo. Você terá que refazer tudo quando quiser ou estiver maduro para o aplicativo. E se você observar o fato de que os chatbots são uma das “frentes” possíveis para o algoritmo, você fará tudo nas “costas” e no “meio” corretamente. E bots, um aplicativo e um site existirão pacificamente - tanto faz.
Não há dúvidas sobre os benefícios dos chatbots – os benefíciosqualquer comunicação traz e qualquer método de comunicação com um cliente é bom; quanto maior a superfície de comunicação da empresa, melhor. A questão é organizar a gestão da comunicação, a medição e a tomada de decisões. Claro, se você tiver 5 clientes, escrever um aplicativo ou até mesmo um bot é irracional.
Os chatbots podem resolver qualquer problema,já que o algoritmo não está no chatbot, mas no back-end. Além disso, usar um bot como frente de aplicação é mais barato e rápido do que desenvolver um aplicativo nativo.
gg: A julgar pelo nome anterior da sua empresa, você se especializou em middleware?
Alexander Vityaz:Ajudamos a construir pontes entre o back-end,software "frontal" e externo. Nosso modelo de ganhos é vender uma licença. O cliente assina ou compra uma licença completa. Ao mesmo tempo, prestamos serviços para a implementação de tudo isso, ajudamos a começar, treinamos e assim por diante. Nossa especialização é o núcleo digital (meio, costas e tudo entre eles e a frente). Conseguimos criar uma plataforma que absorve gradativamente toda a infraestrutura de software da empresa. Não queríamos que fosse assim, mas aconteceu assim evolutivamente: se você construir um sistema circulatório, mais cedo ou mais tarde terá que construir um coração e um cérebro.
</ img>
Ilustração: Corezoid como orquestrador
gg: Ou seja, um sinônimo da sua empresa é integradora?
Alexander Vityaz:Existe um termo mais universal - orquestradorServiços. Nossos clientes usam, é um conceito da indústria. Integrador é um conceito muito restrito. Conectado e o que vem a seguir? E um orquestrador trata tanto de conexão quanto de controle. Não basta conectar todos os cabos, você ainda precisa gerenciar tudo. Entre as opções de nomes que tínhamos estavam diretor e maestro, mas não pegou. No início era um pipeline, que se transformou em um orquestrador de serviços, depois em um sistema operacional, depois começamos a construir um núcleo digital, após o qual passamos para o nível de criação de um Actor Engine. Agora criamos a capacidade de combinar atores em um gráfico de atores, e o Corezoid se tornou um orquestrador. Os significados certamente foram preservados e o nível de compreensão do que o Corezoid está construindo aumentou qualitativamente.
</ img>
Ilustração: Corezoid como um sistema ERP
gg: Como você avalia o mercado de chatbots na Ucrânia?
Alexander Vityaz:Não adianta medir, mas no limite é igual anúmero de empresas vivas. Eu formularia a questão de forma diferente: quantas empresas precisam de comunicação com o cliente? Todos. E a todos os funcionários também. Esta é a resposta à pergunta sobre o tamanho do mercado.
gg: E quanto da sua empresa são chatbots?
Alexander Vityaz:Vamos mudar a palavra “chatbot” para “front”.No trabalho da nossa empresa sempre há lugar para a “frente”, pois o “backend” e o “meio” devem de alguma forma se comunicar com o consumidor e mostrar algo para alguém. Mas como é e que proporção deste ou daquele tipo de “frontend” é situacional. Fornecemos para 100% dos nossos clientes um núcleo digital, alguns conectam apenas chat a ele, alguns um aplicativo, alguns de uma só vez.
gg: Se a TI nesta imagem do mundo está sempre conectada com as comunicações, você está globalmente envolvido no processo de automatizar tudo o que pode ser automatizado?
Alexander Vityaz:Certamente não dessa forma.Porque nem tudo ainda pode ser automatizado e nem tudo é necessário. Se pensarmos neste contexto, então uma pavimentadora de asfalto também pode ser chamada de comunicador ou mensageiro. Afinal, quando construímos uma estrada, as pessoas têm a oportunidade de ir a algum lugar, por exemplo, para se visitarem e se comunicarem. Ou seja, também podemos considerar a estrada, até certo ponto, como uma mensageira. Se é automatizado ou não, é a segunda questão. Em alguns locais isso é possível e não prejudica a comunicação. Em algum lugar é difícil.
O mesmo GPT tem dificuldade em responder às minhas perguntas. Mas se eu dirigir minhas dúvidas para algum professor, hoje ele vai me responder melhor que o GPT. Até agora está melhor.
Ao mesmo tempo, o GPT responde às perguntas do nível do operador do call center de maneira muito decente agora
É importante criar canais de comunicação, fáceis erápido. Mas como se comunicar lá? Que proporção de automação neles é uma questão de gerenciamento. Por exemplo, hoje já decidimos por nós mesmos que o primeiro nível de suporte será atendido pelo GPT. E o segundo nível - se o cliente estiver insatisfeito com as respostas do primeiro nível (por exemplo, ele dá uma nota ruim no NPS), já transferimos para uma pessoa. É bastante normal.
og:O que prevalece nas plataformas de chatbot em nosso país - Telegram ou Viber?
Alexander Vityaz:Tudo depende do segmento, em algum lugar o Viber é o número 1, em algum lugar o Telegram. Ou seja, é correto conectar imediatamente todos os canais e dar uma escolha ao cliente.
gg: Quais empresas de porte você está abordando?
Alexander Vityaz:Nada mesmo. De empreendedores privados a grandes corporações. O maior cliente tem capitalização de 200 bilhões. A assinatura do corezoid.com começa em US$ 30 por mês.
gg: Quais habilidades um empreendedor privado deve ter para usar o Corezoid?
Alexander Vityaz:O que é um empreendedor privado?Isto não é uma profissão. Se ele for engenheiro na forma de empresário privado, entenderá imediatamente o que precisa ser feito. Se o cabeleireiro for um empresário privado, provavelmente será difícil para ele. Precisamos das habilidades de um engenheiro e de um analista de negócios treinado. MySQL, um pouco de JavaScript. Você pode usá-lo sem esse conhecimento, mas na verdade não será capaz de fazer nada que valha a pena. Você precisa de algum tipo de formação em engenharia na forma de educação especializada ou experiência prática de trabalho. A necessidade depende do problema que você está resolvendo.
Se você precisa fazer um robô simples, é claro, um engenheiro não é necessário para isso.
Se houver algum projeto complexo e houver um milhão de algoritmos nele, você não poderá executá-lo sem um engenheiro altamente qualificado.
gg: Quais são as etapas envolvidas no desenvolvimento de um chatbot?
Alexander Vityaz:Uma empresa precisa saber duas coisas: ter conhecimento do setorexame e acesse corezoid.com, todo o resto vamos ajudar, mostrar, ensinar, lançar e apoiar. Disponibilizamos um orquestrador de comunicações pronto (não confundir com um orquestrador de serviços), que permite configurar todos os canais de comunicação: chats, correio, voz, formulários, comentários, adicionar gpt, e depois gerenciar clientes, operadores, bots, conteúdo e calendário de eventos.
gg: Quais vantagens o Corezoid oferece para a construção de chatbots?
Alexander Vityaz:Tudo em um: frente, meio, costas, faturamento, antifraude,IA, CRM, pagamentos, treinamento e experiência excepcional. Com a ajuda do Corezoid, foram criados chatbots em Sinevo, FUIB, Metro, UZD, Ibis e muitos outros. Destes últimos, kai.ai é um projeto de assistência psicológica muito útil e promissor.
gg: Que dificuldades e riscos existem ao criar e lançar um chatbot para negócios?
Alexander Vityaz:Existe um risco arquitetônico - se não for projetado corretamente, a flexibilidade da solução será baixa e o custo das modificações será alto.
gg: Como você mede o sucesso do chatbot?
Alexander Vityaz:Métricas de negócios comuns:número de clientes, transação, pontuação de diálogo, NPS (índice de fidelidade do cliente, Net Promoter Score, técnica de pesquisa em que se pede ao cliente que avalie de 1 a 10 a probabilidade de ele recomendar a empresa ao seu círculo – nota do editorgg). Com o advento do Large Language Model (LML), introduziremos a avaliação indireta, por exemplo, pelo tom da fala do cliente.
gg:Acontece que os chatbots só fazem sentido se você tiver um grande público?
Alexander Vityaz:Os chatbots não tratam apenas de comércio, mas tambémsobre comunicação. Este é um canal conveniente para os clientes fazerem perguntas. Mas um chatbot ainda é um formato de comunicação de linha de comando. Se, por exemplo, você precisa baixar mil posições, o mensageiro provavelmente não é o formato mais conveniente para isso.
Em nosso mundo, os chatbots não descartam os aplicativos. Eles se complementam, os chats são chamados do aplicativo, os aplicativos são chamados do chat. A resposta correta é que tudo deve ser feito, são vasos comunicantes.
Para algumas experiências, testando hipóteses - é claro que o chat é o canal mais barato
Rapidamente montei um algoritmo no back-end, lancei o bot,Observei como os clientes reagem a isso. E então você transfere para o aplicativo. Como sandbox para experimentação, um MVP, um chatbot é a solução certa. Porque neste caso você não precisa lidar com a “frente”. E se você está fazendo um aplicativo, então você precisa trabalhar em três direções ao mesmo tempo: Android, iOS, gente querida e tudo mais. O custo de um erro, se você implementar imediatamente a ideia em um aplicativo, provavelmente será de dezenas de milhares de dólares e meses de tempo.
gg:Se alguém decidisse lançar um chatbot para sua empresa, por onde você recomendaria começar?
Alexander Vityaz:É muito fácil dar conselhos (risos).Se alguém teve a ideia de “lançar”, isso é um desastre. Porque ele dará o comando para criar um chatbot. Eles montam algo para ele e então começa a vida real - modificações, despesas e outras descobertas. Ou seja, esse chatbot (aplicativo, site - não importa) irá distrair constantemente a atenção, e tudo isso imediatamente se torna um ponto de custo. Mas para transformar isso em ponto de renda, é preciso trabalhar seriamente e pensar. O programador não fará isso pelo gerente.
Qual é a solução? Pense, projete.Se você não tem experiência, vá para outro lugar ou desenvolva seu próprio especialista. Sem servidor é o paradigma certo. Ela, é claro, não se desenvolveu na forma correta, como foi planejada. Mas o conceito de hospedagem em nuvem está correto em teoria. Anteriormente, você fazia a manutenção do próprio servidor - comprava-o e reparava-o. Produziu esses devops por aí. Agora tudo mudou para a nuvem, mas, aliás, não há menos devops. Porque o serverless ainda não aconteceu nas nuvens. Ou seja, ainda compro servidores lá. Sim, não os guardo, mas ainda penso em termos de servidores, versões de SO e outros processadores. Isto é um grande problema.
Mas um dia não serei essas categoriaspensar. A indústria está caminhando nessa direção, mas ainda não atingiu a linha de chegada. Vou trabalhar com algum tipo de banco de dados ou conhecimento. E não se preocupe com perguntas - que tipo de processador existe, o servidor e quanta memória comprei ou não.
gg: Você sabe alguma coisa sobre o uso de chatbots na Ucrânia no setor educacional?
Alexander Vityaz:Nossos clientes usam chatbots para treinar funcionários e clientes. Mas, novamente, o treinamento trata de conteúdo e algoritmos, não de frente.
No campo da educação, temos um cliente fenomenal spilno.school, certifique-se de ler onde e como eles estão se movendo.
og:Por que você acha que se fala tanto sobre chatbots nos últimos anos?
Alexander Vityaz:Porque a maioria das pessoas tem essa experiênciausuários de mensagens instantâneas - os bots existem há décadas e as pessoas estão acostumadas com eles. Porque existe uma lenda sobre uma simples entrada em TI. Existem dois mitos – um sobre testadores, o segundo sobre chatbots. Tão fácil quanto entrar, tão fácil sair. Se você não for profissional, não permanecerá na profissão. Algumas empresas recorrem aos mensageiros porque é onde está o seu público. Alguns vão porque não há orçamento para uma aplicação completa. Os aplicativos são caros. São designers, desenvolvedores iOS com salários enormes e assim por diante. Mas acontece que tem dinheiro e tem um aplicativo, mas o público mora em salas de chat - isso é situacional. Temos clientes que têm mais tráfego nos chats e há outros que têm o contrário: o chat é auxiliar e o tráfego principal está no aplicativo.
Falar sobre baixo custo de entrada é especulação
Existe um baixo custo de entrada na medicina?E isso se aplica a qualquer profissão. Estou dentro, o que vem a seguir? Se não houver habilidades, o mesmo vale. É claro que os cursos que ensinam programação precisam se vender de alguma forma. E a mensagem sobre entrada fácil é que funciona. Mas é quase uma farsa.
og:O que você pode dizer sobre codificação zero então?
Alexander Vityaz:Zero Coding já está sendo feito pelo ChatGPT. É necessário ensinar isso na escola se o computador já faz melhor esse tipo de trabalho?
Direi que já demitimos várias pessoas, juniores, escritores e designers de JavaScript, porque o GPT faz melhor o seu trabalho.
</ img>
Ilustração em quadrinhos para redes sociais criada por designers Corezoid
gg:Aqui temos muito em comum com o jornalismo - o jornalismo.
Alexander Vityaz:Qual é o programa, em termos de idioma elinguística, diferente do texto? Ambas são linguagens com sintaxe diferente. O texto em uma linguagem de programação é um subconjunto da linguagem natural. É por isso que (para simplificar) o GPT é tão fácil de programar que é mais fácil do que aprender uma linguagem natural.
Zero Coding - existe como fenômeno, mas como profissão não existe, por isso é Zero Coding, que todos podem usar
Por exemplo, qual é a profissão de um engenheiro?Você deve ser bom em matemática. Existe a profissão de tradutor, existe o linguista. Qual é o melhor da língua? Linguista. Um tradutor é melhor em usar o idioma. Pergunta: Se dissermos que um engenheiro de desenvolvimento é um tradutor, podemos descartar a palavra "engenheiro". E se dissermos que ele é um engenheiro, então ele deveria ser mais um linguista. Há muita matemática na linguística, na verdade. A matemática é isso, porque é estrutura, árvores e tudo mais.
À pergunta "É possível ser desenvolvedor sem saberMatemática, a resposta é não. Você pode fingir que muitos fizeram com sucesso. Mas nunca gostei dessas expressões - código baixo e código zero, porque a essência se perde por trás delas. Com o Corezoid, você não precisa conhecer nenhuma especificação de idioma. Mas você tem que saber matemática, ter experiência no assunto para fazer um algoritmo complexo. E se você não tem habilidade nem conhecimento, você não fará nada. Ou seja, um processo simples - você fará, mas complexo - não.
Quando eu estava na faculdade, minha profissãofoi chamado de matemática aplicada, engenheiro-matemático está escrito no diploma. E então não existia profissão de programador em sua forma pura. Mas a estrutura dessa profissão era que primeiro você aprende matemática e ao mesmo tempo aprende a programar no computador. Mas a profissão DevOps (desenvolvimento e operações - uma metodologia para desenvolver software complexo que é constantemente melhorada durante o uso - nota do editor) - era na verdade uma faculdade vizinha. Porque a tarefa de um matemático aplicado é criar um modelo matemático, um algoritmo para resolver um problema. Para isso, na verdade, você não precisa de nada além de cabeça, caneta e papel.
Чтобы различать программистов с инженерной подготовкой и без, рынок изобрел слово кодер. Иногда у него есть неприличная приставка 🙂
Безусловно, есть ребята самоучки, которые освоили основы профессии, но это больше исключение чем правило.
og:Выходит, что разработчик чат-ботов — это тоже функция, но не существующая профессия?
Alexander Vityaz: По факту на джоб сайтах она есть, но, по моему мнению, — ее нет, это просто один из видов работ для программиста. Есть рынок. К примеру, какая-то компания проснулась, пишет в объявлении «Я хочу бота разработать». Какие-то люди туда приходят. Когда встречаются неквалифицированные заказчик и исполнитель, то то, что они смогут сделать, скорее всего, будет «не очень».
«Разработчиком» чат-ботов стать легко и поэтому перспектив у такой «профессии» нет. Это оксюморон типа «пользователь смартфона». Но есть профессия инженера, а разработка чат-ботов – один из видов работ, которую делает инженер. Надо становиться алгоритмистом, для этого пройти хотя бы начальный курс Computer Science.
gg:Какой бы вы совет дали для студентов — что им стоит изучать сейчас, чтобы быть конкурентоспособным в будущем?
Alexander Vityaz: Совет не меняется на протяжении 20 лет — изучать математику. Наша разница пока между тем, что мы называем интеллектом искусственным и естественным — в эмерджетности. В умении создавать и применять одни знания и порождать другие. Вот сегодня в GPT, там и близко нет интеллекта. Но ничто не помешает ему появиться. Пока есть ниша — соединять точки в графе, создавать знания.
Переводить как Google Translate техническое задание на JavaScript — это же не работа. Работа — это написать ТЗ
Например, если раньше на вакансию джаваскрипта мы получали в неделю 10 откликов, то сейчас, после появления GPT, уже 200. Разница в 20 раз. Конечно, есть еще фактор и военный, потому что часть фирм закрывается, переезжает, но тренд этот усилился именно с момента появления gpt. Зарплаты пока не падают. Специалистов начального уровня на рынке стало больше, а потребности в них — меньше. Я думаю, что для HTML-верстальщика потребность уже не вернется, скорее всего.
gg:Выходит, программисты в будущем больше будут заниматься архитектурой?
Alexander Vityaz: Но они, вообще-то, именно так и появились. Отец сегодняшнего взрыва с большими языковыми моделями, точнее, один из отцов, — Джуда Перл. Он придумал байесовские сети. То есть математический аппарат, который вот сейчас наконец-то получил реальное воплощение. Но когда он его придумал, он же формулы рисовал. А не ночью сидел за клавиатурой и текст набирал. Он создал матаппарат, который вот только сейчас смог реализоваться, потому что достаточно развились вычислительные мощности.
gg: Чат-боты уже достигли пика в своем развитии?
Alexander Vityaz: Не достигли, наоборот, все только начинается. Внедрение GPT позволит сделать коммуникацию качественно лучше, а применения разнообразнее.
Большая языковая модель (БЯМ) + прямые знания = экспертная система (ЭС)
Я больше скажу — безо всяких лингвистических моделей у нас в колл-центре ПриватБанка боты с 2005 года жили. И 70% клиентов, которые с ним общались, думали, что они общаются с человеком. Эти роботы работали просто по ключевым словам. Берешь статистику вопросов, пишешь на них ответы, ключевики — все прекрасно работает. Если человеку нужно узнать баланс, не надо же профессора сажать, чтобы ответить на этот вопрос. Так или иначе он в чате напишет «какой у меня баланс», «какой остаток». Какие-то синонимы. Я когда статистику увидел, то поразился. Большая Языковая Модель еще лучше работает. Но даже при тупой автоматизации правило Парето почти соблюдалось. Практически 80 процентов клиентов не понимали кто им отвечает, человек или робот.
gg: У вас в саппорте реально работает ChatGPT и отвечает не по скриптам?
Alexander Vityaz: У операторов на самом деле тоже есть скрипты. Это же не фристайл — что хочет, то и отвечает. Есть документация по продуктам, мануалы, которые можно полистать, FAQ всякие, тайминги и так далее. Сейчас у нас есть такая штука, которая называется «оркестратор коммуникации». Кстати, для понимания эволюции — когда мы только начинали работать с чатами и ботами, очень давно, это называлось бот-платформой. Но вот уже два года или больше это называется у нас оркестратор коммуникации. И эта эволюция названия показывает насколько наш взгляд изменился — от частного к общему. И вот сегодня у нас искусственный интеллект стоит в этом оркестраторе, как сотрудник. И тот, кто этот оркестратор настраивает, ставит его вместо реального сотрудника. Причем языковую модель можно подключать любую, не обязательно GPT, — гугловскую, фейсбуковскую или несколько одновременно. Ту, которая будет на рынке. Клиент заводит аккаунт, вводит ключи и подключает нужный ему интеллект.
og:А нет ли риска, что GPT даст какой-то ответ, который будет нерелевантен или вообще нанесет вред?
Alexander Vityaz: Контролируйте, можно же проверить перед запуском, протестировать. А нет риска, что оператор чата напишет что-то не то? На человека гораздо больше издержки по управлению всем этим хозяйством. Да, за роботом нужно следить, но и за людьми тоже. Поэтому с точки зрения управления коммуникацией ничего не меняется.
gg: Какие новые возможности для чат-ботов появились в последний год?
Alexander Vityaz: Мультиканальность, БЯМ, ЭС. Мультиканальность — на рынок мессенджеров для бизнеса вышли Apple, Google, WhatsApp, Viber. Это увеличило требования к правильной архитектуре, качеству, юзабилити, дизайну и вообще подняло планку — для того чтобы попасть в партнеры надо очень и очень постараться. БЯМ позволяет лучше понимать вопросы клиентов и создавать новые продукты в мессенджерах — например экспертные системы. Это, в свою очередь, снижает требования к разработчиками ботов — простенькую ЭС-отвечальщика на вопросы по документации за пару минут может создать любой продвинутый пользователь ПК.
gg:А что изменилось с появлением ChatGPT? Это уже можно назвать изменением правил игры или еще нет?
Alexander Vityaz: Это создает новый интерфейс. В широком смысле слова. Предприятие — это какая-то функция, алгоритм. Меняет колеса, доставляет еду еще что-то, не важно. Осуществляет какую-то функцию. И для того, чтобы вы эту функцию употребили, вам нужен какой-то интерфейс. Приложение, бот на естественном языке, не на естественном. Формы какие-то и так далее. Но наш с вами нативный интерфейс — язык — появление большой языковой модели сильно упрощает.
Например, в банковском приложении 500 страниц. Добавление каждой новой фичи — это еще страницы, люди, задачи, документация, «бэкэнды» и прочее. А теперь представьте завтра добавилось 501-я услуга. И мы не обновляем приложение. Потому что вы эту услугу потребляете через бота.
Интерфейсы эти не сегодня появились — Siri, вот это все. Голосовые роботы IVR в колл-центрах — это ж их предтечи. Но у них не было большой языковой модели, то есть, Siri элементарно почти ничего не понимала. А еще с нашим акцентом она вообще ничего не понимала. Но вот именно эту задачу интерфейса большая модель и решила.
Как бы вы не перекрутили фразу: «молоко купи», «купи молока», «сбегай за молоком», Siri поймет там только две фразы из десяти возможных. А большая языковая модель поймет все
Исейчас уже любой чайник их может делать. Экспертную систему какую-то, например, для начинающих ваших коллег. Если у вас есть инструкция, вы ее даете большой языковой модели и дальше она может работать.
БЯМ это наши новые глаза, уши, язык и память. Несколько лет тому я говорил, что появится возможность общаться с мастерами прошлого на основе их работ. (Но перспективы у массового появления правильных собеседников есть: будут Чеховы в облаках, нейросети, построенные на основе произведений, писем и других сохранившихся текстов. У нас появится прямой доступ к величайшим умам, тогда вы, журналисты, сможете брать любые интервью и вам никто не откажет, — интервью от 2019 г).
gg:Потребителю она говорит какую-то цитату или правильный ответ на заданный вопрос?
Alexander Vityaz: Все еще интереснее — вы даете ей учебник геометрии за седьмой класс, и она после этого может решать задачки за седьмой класс. Речь идет уже не о буквальном понимании, а о понимании правил использования. И это как раз не сложно. Это все равно еще не интеллект, но интерфейс поменялся качественно, потому что вам уже не надо давать жесткие команды. Чем отличается натуральный язык от языка программирования? Жесткостью синтаксиса. Чтоб вас понимал компьютер в том виде, в каком он сегодня существует, без жесткого синтаксиса не обойтись.
И обычный программист — это переводчик с открытого синтаксиса на жесткий
Но кто-то передает информацию через этот синтаксис. Вот этот кто-то — это и есть настоящий инженер. Тот кто говорит, как и что сделать. В чем вообще разрыв в классической парадигме программирования? В том, что product owner (владелец продукта — так в разработке называют ответственного за развитие и управление разрабатываемого программного продукта — примечание редакции) не алгоритмист, но он, например, меняет валюту. А программист — не финансист и слова фьючерс и правил работы рынка не знает. И вот они между собой пытаются найти общий язык. И это проблема. С большой языковой моделью этот разрыв ликвидируется, мы все станем алгоритмистами и постановщиками задач. Потому что компьютер уже понимает почти любое наше сообщение.
gg:В ближайшее время даже в банковских приложениях мы должны увидеть какие-то голосовые функции?
Alexander Vityaz: Да там и раньше пытались, но плохо получалось. Для того, чтобы сделать нормальное голосовое управление приложений. надо было заниматься тем, чем 15+ лет GPT занимался (я имею в виду компанию OpenAI). И иметь соответствующего класса специалистов и финасирование. Для украинской компании это нереально — иметь такой бюджет и доступ к таким людям. И это касается не только Украины, а большинство стран и компаний. Мы видим сегодня, что от силы до 10 компаний в мире этим занимается. То есть их не десятки, и тем более не сотни. Потому что это дорогое удовольствие, gpt только на хостинг тратит сотни тысяч долларов в сутки.
gg:Кстати, о новых интерфейсах. Вы же делали приложение Приват24 для Google Glass. Как вы считаете — есть ли будущее у таких очков, например, сможет ли Apple сделать что-то, что изменит мир?
Alexander Vityaz: Google свой проект очков закрыла. У этих очков будущего нет. А вот у дополненной реальности будущее есть. А вот как она будет реализована — вопрос открытый. У большинства смартфонов автономность не очень сегодня, у очков еще хуже. Поэтому мы, когда приходим куда-то, сразу ищем зарядку. Это уже почти инстинкт.
Я не знаю, что это будет, вопрос не к очкам, как таковым, а к источникам питания. Как только они станут миниатюрными (либо беспроводными), какая-то однозначная, если не революция, то движение в ее сторону, произойдет. Автономности не хватает. То же самое мы видим сегодня и в смартфонах, и в электромобилях, везде. Автомобили точки, когда уже можно ездить (хотя еще не так, как на бензине), уже достигли.
gg: Когда кто-то говорит, что разработал чат-бота с ИИ, что он на самом деле имеет в виду?
Alexander Vityaz: До появления БЯМ — без понятия, преувеличивали наверное (смеется). Часто за ИИ выдавали ответы по ключевым словам. Реально сегодня использовать БЯМ для распознавания вопросов, создания ЭС, автоматизации работы кол-центров.
gg:У вас есть свое видение — как ИИ повлияет на человечество? Оно оптимистичное или пессимистичное?
Alexander Vityaz: Конечно есть, а у кого его нет?! (смеется) Во-первых, что считать оптимистичным или пессимистичным. Вот у вас, я знаю, есть коты. Вопрос: это вы ими управляете или они вами? А теперь вместо котов поставьте себя. Судя по фотографиям ваши коты счастливы.
Жизнь уже меняется. Но не все можно экстраполировать. Вот когда человек идет в первый класс можно экстраполировать его жизнь до института что с ним будет происходить. Ну, плюс-минус. А теперь представьте, что вы не можете экстраполировать. Мы можем фантазировать. Какой у нас горизонт планирования сегодня? Кто планировал полгода назад, что начнутся увольнения джуниоров, джаваскриптистов и операторов колл-центров? Никто.
Большинство людей не работает на самом деле интеллектуально, они работают физически
Так вот физический труд останется, а интеллектуальный — не у всех. Но он всем и не нужен. Вопрос про зарплаты и доходы как-то решится, потому что экономика никуда не денется, она будет трансформироваться вместе с трудом.
Книга “Монстры доктора Эйнштейна” сообщает, что модель Вселенной может рассчитать 100 человек в мире, сложность моделей удваивается каждые 20 месяцев. Дальше проэкстраполируйте самостоятельно.
Ежемесячная активная аудитория GPT в марте 2023 составила около 100 миллионов.
Удвоим с поправкой на умных но принципиальных, получается 200 млн. В мире 8 млрд человек. Всего 2,5% человеков прошло тест на любопытство и интеллект. Безусловно, со временем количество пользователей вырастет за счет упрощения доступа, встраивания в привычные интерфейсы и т. д. Но в данном контексте важен именно первичный импульс – только 2,5% захотело немедленно прикоснуться к агрегированным знаниям всего человечества. Это к вопросу о том сколько людей работает головой, а сколько физически. Практически, произошел тест Тьюринга наоборот — компьютер тестирует человечество на интеллект.
С другой стороны роботу не нужна кока-кола, штаны, тушь для ресниц. И когда появится правильный, настоящий, автономный искусственный интеллект (АИИ), часть привычной нам экономики начнет меняться.
gg:И чем больше будет роботов, тем больше потребуется людей, которые будут этих роботов создавать и обслуживать?
Alexander Vityaz: Роботы и АИИ — это две большие разницы. Роботы это материальное физическое присутствие АИИ, их нужно бесконечное количество. АИИ будет на старте несколько штук — по числу термоядерных стран, а в пределе 1, в науке это называется синглтон, There can be only one. АИИ без квантовых компьютеров не появится. АИИ очень связан с энергетикой. Во-первых, нужно очень много считать, во-вторых, вычислители нужно сильно охлаждать, в-третьих, все это нужно защищать физически и криптографически.
Роботы это следующие смартфоны и электроавтомобили, основной мозг которых находится в облаке. Пока их обслуживают люди. Но обслуживание электромобиля и бензинового автомобиля — это две большие разницы уже сегодня. Когда-то роботы научатся менять болтики и колеса. Это достаточно очевидно, это можно легко экстраполировать. Рабочие места для тех, кто работает руками, еще будут долго.
Все это постепенно поменяет принципы экономики, потому что суть экономики — это распределение и перераспределение доступа к энергии.
Если очень упростить, то когда запустится термоядерный реактор, появится энергетический коммунизм
Сегодня разница между самой бедной страной и самой богатой в количестве потребляемых киловатт на душу населения. Ну, или все можно привести к киловаттам. И вот, если возьмете американскую семью, там и какой-нибудь Бангладеш, то вы увидите, что разница между ними в доступе к энергии на порядки отличается.
Мы доход домохозяйства берем делим на стоимость киловатта, получаем количество энергии для среднего американца и среднего бангладешца. Но как только запустится условно бесконечный, бесплатный источник энергии, считайте, что наступил коммунизм с этой точки зрения. Нужно вам 50 киловатт в день? — Вот, берите. Это точка перегиба для библейской экономики (в поте лица твоего …).
Классическое понимание экономики исчезнет, как только появится условно-бесплатный источник энергии
Вам не надо зарабатывать деньги для того, чтобы работал холодильник. Или отопление, или еще что-то. Очень рекомендую книги Вацлава Смила, очень концентрированная пища для ума.
gg: И последний вопрос: как может использовать чат-ботов медиа, например, gagadget?
Alexander Vityaz: Есть много вариантов: стрим новостей, опросы, работа с комьюнити, подписка, инвойсы, размещение рекламы, объявлений, микрообучение, радио — сейчас это больше вопрос идей, а не технических возможностей – например, вы можете за пару часов настроить чат gpt который будет давать возможность читателям говорить с контентом всего вашего сайта, а это уже совсем новый опыт и для вас и для пользователей.
Загадка от Александра Витязя
Напоследок загадка про автономный искусственный интеллект от Александра Витязя: каким в этой схеме будет последнее слово?
</ img>
Cota de QUOTA_BYTES_PER_ITEM excedida