Larisa Safina— อาจารย์อาวุโสที่ Innopolis University ปัจจุบันสำเร็จการศึกษาระดับปริญญาเอกจาก University of South
ศึกษาภาษาการเขียนโปรแกรมเช่น Haskell, Kotlin และอื่น ๆ
Haskelist การทำงานของโปรแกรมและภาษายอดนิยม
- คุณทำอะไรในตำแหน่งผู้บริหารในซอฟต์แวร์ที่ University Innopolis?
- เป็นโปรแกรมที่ซื้อจากมหาวิทยาลัยCarnegie Mellon มันมีรูปแบบที่ดีเมื่อเวลาผ่านไปรวมถึงหลักสูตรเกี่ยวกับการวิเคราะห์ซอฟต์แวร์สถาปัตยกรรมและวิธีการ ส่วนที่สำคัญที่สุดและน่าสนใจเริ่มต้นด้วยภาคการศึกษาที่สอง - นักเรียนแบ่งออกเป็นทีมและพวกเขาทำงานในโครงการจริง ในที่สุดประสิทธิภาพของเราถูกประเมินโดยวิธีที่เราจัดการกับโครงการนี้
— โครงการของคุณคืออะไร?
— เราทำงานให้กับ Rusnano และโครงการของเราก็เป็นเช่นนั้นการควบคุมระยะไกลของแสงในบางเมือง - เปิดไฟตามกำหนดเวลา พวกเขามีวิธีแก้ปัญหาแบบเก่า แต่ต้องการเปลี่ยนไปใช้วิธีใหม่
ในโครงการนี้ทุกคนทำทุกอย่างมันเป็นสิ่งสำคัญที่ทุกคนลองเล่นบทบาท แน่นอนว่าบางคนมีแนวโน้มที่จะเป็นคนหนึ่งที่คนอื่นมีอีก แต่ในโครงการของเราเราทุกคนจัดการกับรหัสฉี่ทำงานกับข้อกำหนดการทดสอบและแม้แต่สถาปัตยกรรม นี่คือเป้าหมายหลักของโครงการดังกล่าว
- มันน่าสนใจสำหรับภาษาที่คุณใช้
— ระหว่างที่เรียนและทำงาน ฉันต้องทำทำงานร่วมกับหลายภาษา ตัวอย่างเช่น ฉันกำลังเขียนด้วยภาษา Kotlin ฉันชอบเขามากที่สุด แต่เราเขียนโปรเจ็กต์ร่วมกับ Rusnano เป็นภาษา C# เป็นหลัก บ่อยครั้งที่ฉันต้องจัดการกับ Java ในฐานะผู้ทดสอบ ฉันเขียนการทดสอบใน Python, Java, C# เพื่อความสุขของฉันเอง ฉันมักจะศึกษาภาษาโปรแกรมเชิงฟังก์ชัน เช่น Haskell และภาษาทางการ เช่น เพื่อพิสูจน์ทฤษฎีบท - Coq
ฟังก์ชั่นการเขียนโปรแกรมเป็นกระบวนทัศน์การเขียนโปรแกรมซึ่งกระบวนการการคำนวณถูกตีความว่าเป็นการคำนวณค่าของฟังก์ชันในความหมายทางคณิตศาสตร์ของอย่างหลัง (ตรงข้ามกับฟังก์ชันเป็นรูทีนย่อยในการเขียนโปรแกรมตามขั้นตอน)
Haskell- ภาษาที่ใช้งานได้จริงที่ได้มาตรฐานการเขียนโปรแกรมวัตถุประสงค์ทั่วไป เป็นหนึ่งในภาษาการเขียนโปรแกรมทั่วไปที่รองรับการคำนวณแบบขี้เกียจ เนื่องจากภาษาใช้งานได้ โครงสร้างการควบคุมหลักจึงเป็นฟังก์ชัน
Coq- เครื่องมือซอฟต์แวร์แบบโต้ตอบการพิสูจน์ทฤษฎีบทโดยใช้ภาษาโปรแกรมเชิงฟังก์ชัน (Gallina) ของเราเองพร้อมประเภทที่ต้องพึ่งพา ช่วยให้คุณสามารถเขียนทฤษฎีบททางคณิตศาสตร์และการพิสูจน์ ปรับเปลี่ยนได้อย่างสะดวก และตรวจสอบความถูกต้อง Coq ใช้สำหรับการตรวจสอบโปรแกรม
ภาษาทางการ— ในตรรกะทางคณิตศาสตร์และวิทยาศาสตร์คอมพิวเตอร์ —ชุดของคำจำกัด (สายโซ่) เหนือตัวอักษรจำกัด แนวคิดของภาษามักใช้ในทฤษฎีออโตมาตา ทฤษฎีความสามารถในการคำนวณ และทฤษฎีอัลกอริทึม ทฤษฎีทางวิทยาศาสตร์ที่เกี่ยวข้องกับวัตถุนี้เรียกว่าทฤษฎีภาษาทางการ
— ทั้งหมดนี้ฟังดูดี แต่ปัจจุบันภาษาเหล่านี้ไม่ได้ใช้ในโครงการจริง ตัวอย่างเช่น Haskell ไม่ค่อยได้ใช้แม้ว่าฉันจะจำโครงการเดียวไม่ได้ก็ตาม
- ฉันอาจจะไม่เห็นด้วยกับคุณตัวอย่างเช่น Haskell ใช้ในการผลิต ใช่ ไม่บ่อย แต่ไม่ใช่เพราะมันเป็นภาษาที่ไม่ดี แต่เป็นเพราะมันค่อนข้างยากที่จะรวบรวมทีม Haskellists อย่างไรก็ตาม ฉันรู้จักคนที่ทำงานกับ Haskell ในการผลิต ฉันแค่ทำมันเพื่อความสุขของตัวเอง ฉันไม่เคยเห็นภาษาที่ใช้งานอื่น ๆ ในการผลิต แต่เป็นการดีที่จะเข้าใจภาษาเหล่านี้เพื่อการพัฒนาทั่วไป ในส่วนของภาษาสำหรับการพิสูจน์ทฤษฎีบทนั้น ในเชิงวิชาการ หากคุณอยู่ในหัวข้อนี้ ก็มีการใช้ค่อนข้างบ่อย
- แต่ใช้สำหรับคณิตศาสตร์โดยเฉพาะการสร้างแบบจำลองและการพิสูจน์ทฤษฎีบท - เพื่อจุดประสงค์ทางวิทยาศาสตร์หรืออีกนัยหนึ่ง หากคุณดูตำแหน่งงานว่าง ในทางปฏิบัติแล้วไม่จำเป็นต้องใช้ Haskellists ทุกคนต้องการ C+, Java, Python, Ruby, Go หรือแม้กระทั่งไปที่ส่วนหน้าตามลำดับ - JavaScript แต่การได้พบกับ Haskellists ถือเป็นเรื่องราวที่น่าทึ่งจริงๆ
— สมมุติว่ามันช่วยทำให้เป็นทางการบางสิ่งที่สามารถเห็นได้ในความเป็นจริง โดยหลักการแล้วมันอยู่ไม่ไกลจากภาษาพิสูจน์ทฤษฎีบทไปจนถึง Haskell และจาก Haskell ไปจนถึงอุตสาหกรรมก็อยู่ไม่ไกล นั่นคือไม่ใช่ทุกสิ่งที่เลวร้ายและไร้ประโยชน์
ทั้งหมดนี้น่าจะเกี่ยวข้องกับสภาพแวดล้อมที่ฉันอยู่ และนี่ก็ไม่ได้ดูผิดปกติสำหรับฉันมากนัก
เดนมาร์กปริญญาเอกและไมโครไซต์
— เหตุใดภาษาดังกล่าวจึงไม่ได้รับความนิยมในส่วนที่เหลือของโลก? และทำไมพวกเขาถึงสนใจคุณ?
- โดยพื้นฐานแล้วเนื่องจากไม่มีความจำเป็นเร่งด่วนใช้มัน. หากเป็นไปได้ที่จะแก้ไขปัญหาด้วยวิธีที่ง่ายกว่า ถ้ามันไม่สำคัญอย่างยิ่ง และหากไม่ใช่ระบบโบอิ้งบางประเภท และคุณสามารถใช้อาวุธขนาดเล็กกว่าได้ ก็จะมีการเลือกภาษาอื่น ทำไมฉันถึงชอบพวกเขา? ไม่รู้. คุณชอบอะไรไหม ดอกไม้ หนังสือ แมว ทำไมคุณถึงชอบแมว?
- ซีลเหมือนทุกอย่าง ฉันชอบสิ่งที่คุณได้รับในระดับปริญญาเอกของเดนมาร์ก คุณได้รับหลังจาก Innopolis ได้อย่างไร
- ตอนที่ฉันเรียนอยู่ในระบบการปกครองยกเว้นวิชาหลักหลักสูตรที่เราต้องใช้ elektivy และหนึ่งในวิชาเลือกที่ฉันได้เกี่ยวข้องกับหัวข้อของไมโครไซต์หรืออย่างแม่นยำมากขึ้นด้วยภาษาการเขียนโปรแกรมไมโครเซอร์ - โจลี่ ผู้เขียนกำลังทำงานในเดนมาร์ก งานของฉันคือการเปลี่ยนแปลงมัน - การปรับแต่งเพื่อใช้หนึ่งในผู้ประกอบการที่เป็นไปได้
incut
ตอนที่ฉันได้งานที่มหาวิทยาลัยอินโนโพลิส ฉันก็ทำงานแล้วงาน เจ้านายถามว่าอยากทำอะไร คำตอบคือเรียนปริญญาเอก ในเวลานี้ มีโอกาสได้เป็นผู้สมัครรับปริญญาทางวิชาการจากศาสตราจารย์คนนั้นจากเดนมาร์ก ผู้ประดิษฐ์ภาษาโจลี ดังนั้นเราจึงจัดปริญญาเอกร่วมระหว่างมหาวิทยาลัย Innopolis และมหาวิทยาลัยในเดนมาร์ก นั่นคือ University of Southern Danish
- คุณกำลังค้นคว้าอะไรอยู่ที่เดนมาร์ก?
- ในเดนมาร์กเรากำลังทำโครงการหนึ่งอยู่เกี่ยวข้องเล็กน้อยกับ microservices และในหลักการกับการทำงานร่วมกันขององค์ประกอบภายในระบบกระจาย ผู้นำทางวิทยาศาสตร์ของฉันเสนอการทำให้เป็นระเบียบ - ข้อกำหนดระดับโลกสำหรับ microservices พวกเขาแสดงให้เห็นว่าคุณสามารถแสดงข้อกำหนดสำหรับแต่ละรายการ
ถ้าเรามีอยู่ก็ใช้มันได้ระบบองค์ประกอบโต้ตอบบางอย่าง หากเราสามารถรับข้อกำหนดทั่วไปเกี่ยวกับพฤติกรรมขององค์ประกอบทั้งหมดโดยไม่ต้องมีผู้ควบคุม - โดยไม่มีโหนดที่ควบคุมส่วนอื่น ๆ ทั้งหมด - จากนั้นเราก็สามารถได้รับข้อกำหนดสำหรับแต่ละโหนดจากโหนดนั้นและในทางกลับกัน ด้วยวิธีนี้ เราป้องกันตนเองจากข้อผิดพลาด เพราะถ้าเราสร้างข้อกำหนดสำหรับแต่ละโหนดแยกกัน เราอาจประสบปัญหากับการโต้ตอบของโหนดเหล่านั้นในภายหลัง
มหาวิทยาลัยเซาเทิร์นเดนมาร์ก ภาพ: ricochet64/Shutterstock
ลองนึกภาพสถานการณ์:คุณต้องการส่งเงินไปที่ธนาคารแห่งหนึ่งซึ่งจะต้องโอนไปยังอีกธนาคารหนึ่ง และคุณเขียนข้อกำหนดสำหรับธนาคารแห่งหนึ่งว่าจะโอนไปยังธนาคารที่สอง และในวินาทีที่คุณลืมบอกว่าควรได้รับบางอย่าง ดังนั้นการโอนเงินของคุณจะไม่ไปถึงผู้รับเลย เมื่อคุณมีคำอธิบายทั่วโลกของระบบนี้ โดยระบุบทบาทและการดำเนินการทั้งหมดที่ผู้เข้าร่วมแต่ละคนต้องทำ คุณสามารถรับข้อมูลจำเพาะเกี่ยวกับพฤติกรรมของผู้เข้าร่วมแต่ละคนได้ และด้วยเหตุนี้จึงป้องกันตัวเองจากปัญหาดังกล่าว
ผู้บังคับบัญชาของฉันทำสิ่งนี้อย่างเป็นทางการโดยการเขียนภาษาทางทฤษฎีสองภาษาเพื่ออธิบายโมเดลโหนดทั่วโลกและพฤติกรรมของโหนดเฉพาะ งานของฉันคือการนำไปใช้และทดสอบ เพื่อแสดงให้เห็นว่าแบบจำลองที่นำเสนอนั้นมีประสิทธิภาพเพียงใดเมื่อเปรียบเทียบกับโมเดลอื่นๆ
ทำไมถึงมอบให้กับผู้หญิง
— เมื่อฉันเขียนว่าฉันอยากจะคุยกับคุณเกี่ยวกับไอทีและผู้หญิง คุณบอกว่ามันไม่ง่ายเลยที่จะพูดถึงเรื่องนี้ แต่คุณพร้อมที่จะแสดงออกมา ทำไมคุณถึงมีความคิดเห็นนี้?
— ฉันคิดว่านี่เป็นหัวข้อที่ค่อนข้างละเอียดอ่อนและฉันสงสัยว่ามันคุ้มค่าที่จะพูดถึงเรื่องนี้และกวนรังแตนหรือไม่ เพราะจริงๆแล้วมันเหมือนกับการเดินผ่านทุ่นระเบิด ไม่ว่าคุณจะพูดอะไร จะมีคนโกรธเคือง และบางคนจะคิดว่าคุณกำลังพูดถึงเรื่องนอกรีตบางอย่าง
- ทำไมคุณคิดอย่างงั้น?
— โดยหลักการแล้ว ฉันมักจะเห็นปฏิกิริยาที่แตกต่างกันของผู้คนต่อคำถามเหล่านี้ หัวข้อดังกล่าวมักถูกกล่าวถึง และฉันเห็นความคิดเห็นที่หลากหลาย
— เมื่อคุณไปมหาวิทยาลัยคาซานเพื่อศึกษาวิชาเฉพาะทางของผู้ชาย มันไม่ถือว่าเป็นวิชาพิเศษของผู้ชายอีกต่อไปแล้วเหรอ?
- ใช่ฉันไม่เข้าใจว่าความคิดเห็นมาจากไหนนี่เป็นความพิเศษของผู้ชาย เรามีผู้หญิงประมาณ 50% ที่ VIC (ที่มหาวิทยาลัยคาซาน -“ เทคโนโลยีขั้นสูง”)
- และเมื่อคุณจากไปมีทัศนคติที่แตกต่างกับสิ่งที่คุณทำในเดนมาร์กและรัสเซียหรือไม่
- ฉันไม่เคยมีประสบการณ์มาก่อนถูกดูหมิ่นตามเพศอย่างใด ถ้าคุณหมายถึง มีใครที่นี่ในเดนมาร์กบอกฉันว่าฉันเป็นผู้เชี่ยวชาญผู้ชาย งั้นไม่ใช่เลย แต่ความแตกต่างก็คือที่นี่พวกเขาต้องการให้มีผู้หญิงมากขึ้นทั้งในด้านไอทีและด้านวิชาการ และพวกเขาไม่เพียงแค่ต้องการเท่านั้น พวกเขาใช้มาตรการบางอย่าง และบางครั้งจากมุมมองของฉัน พวกเขาทำมากกว่าที่จำเป็นและคุ้มค่าด้วยซ้ำ
- และมีมาตรการอะไรบ้าง?
- ตัวอย่างเช่นจากสิ่งเหล่านี้คืออะไรการเขียนโปรแกรมสำหรับผู้หญิงเท่านั้น เพื่อนร่วมงานคนหนึ่งกล่าวว่านี่เป็นบาปและนี่เพิ่งสร้างการแยกกันระหว่างโปรแกรมเมอร์ชายและหญิง ฉันเห็นด้วยกับวิธีการนี้ แต่ผู้จัดการหลักสูตรก็ค่อนข้างแปลกใจ หลังจากนั้นครู่หนึ่งฉันถามว่าหลักสูตรเหล่านี้เป็นอย่างไร และปรากฎว่ามีผู้หญิงจำนวนมากมาที่นั่นสำหรับเด็กผู้หญิงหลายคนมีความแตกต่าง - ไปเฉพาะใน บริษัท หญิงหรือผสมกัน หลายคนต้องการไปอย่างหมดจดในผู้หญิงความแตกต่างคือเห็นได้ชัดเจน - ไม่ใช่อุบัติเหตุ และฉันรู้ว่าถ้าฉันไม่เห็นปัญหานี้อยู่ในหอคอยงาช้างฉันไม่ได้สังเกตว่าผู้หญิงอาจจะอายหรือด้วยเหตุผลบางอย่างที่ไม่ต้องการทำงานกับคนหนุ่มสาวนี่ไม่ได้หมายความว่าไม่มีปัญหา
incut
และสำหรับสิ่งอื่น ๆ ที่แตกต่างกันคือในยุโรปและรัสเซียในแง่ของการดึงดูดผู้หญิงอย่างขยันขันแข็งมีสิ่งที่เรียกว่าโควต้า สถานที่ เช่น เงินช่วยเหลือ อาจสงวนไว้สำหรับผู้หญิงโดยเฉพาะ และสิ่งนี้จากมุมมองของฉันสร้างกระแสที่ไม่ดีนักเพราะบ่อยครั้งที่ผู้หญิงที่ได้สถานที่เหล่านี้ไม่ได้รู้เสมอไปว่าพวกเขาได้เพราะตัวเองเจ๋งทำอะไรเจ๋งมากหรือได้เพราะว่ามีคน ตัดสินใจว่าในบริเวณนี้มีผู้หญิงไม่เพียงพอ นี่คืออีกด้านหนึ่งของเหรียญ มีผลเชิงบวก - คุณได้รับเงินช่วยเหลือ และผลเสีย - เหตุผลที่คุณได้รับเงินช่วยเหลือ
— คุณอยากจะได้รับทุนสักวันหนึ่งเพราะคุณเป็นผู้หญิงหรือเปล่า?
“โดยทั่วไป ฉันคิดว่ามันค่อนข้างน่ารังเกียจ” (หัวเราะ)
— เป็นเรื่องน่าเสียดายไหมที่ได้รับทุนเพราะคุณเป็นผู้หญิง ไม่ใช่เพราะคุณเป็นผู้เชี่ยวชาญที่เจ๋ง?
- ใช่ เพราะสิ่งนี้ชี้ให้เห็นว่าไม่ใช่งานของฉันที่ได้รับการประเมิน แต่เป็นเพศของฉัน
— คุณคิดว่างานของคุณในรัสเซียหรือเดนมาร์กได้รับการประเมินอย่างแม่นยำเพราะคุณเป็นผู้หญิง หรือการประเมินงานของคุณโดยคนรอบข้างเปลี่ยนไปเพราะคุณเป็นผู้หญิงหรือไม่?
- คุณรู้ไหมฉันจำไม่ได้ว่าต้องจัดการกับเรื่องนี้ บางทีฉันไร้เดียงสาและไม่รู้ว่าสิ่งนี้กำลังเกิดขึ้น แต่ไม่มีใครบอกฉันว่า:
การเลือกปฏิบัติในเชิงบวกพระราชกฤษฎีกาสำหรับผู้ชายและไม่ฆ่าแบบแผน
— พ่อแม่ของคุณมีปฏิกิริยาอย่างไรต่อการเลือกอาชีพของคุณ – ในแง่บวก? หรือพวกเขามีมุมมองที่แตกต่างกันเกี่ยวกับสิ่งที่คุณควรทำ?
— จริงๆ แล้ว ตอนที่ฉันอยู่ที่โรงเรียนหลังจากนั้นหลังจากเรียนจบ ฉันต้องการเรียนภาษา แต่พ่อแม่แนะนำให้ฉันเลือกคณิตศาสตร์และการเขียนโปรแกรม เพราะพวกเขามองว่าภาษาเป็นเครื่องมือที่สามารถเรียนรู้ได้ในภายหลัง และคณิตศาสตร์และการเขียนโปรแกรมเป็นสิ่งที่เป็นพื้นฐานมากกว่า น่าตลกที่นักวิทยาศาสตร์หลายคนมองว่าคณิตศาสตร์เป็นเครื่องมือ
และบอกตามตรงว่าฉันสงสัยมาตลอดว่าทำไมมีกลิ่นอายของความซับซ้อนที่ไม่ดีต่อสุขภาพในด้านเทคนิคเฉพาะทาง ฉันคิดว่านี่เป็นเรื่องไม่ซื่อสัตย์และแค่ทำให้สาวๆ กลัว ตัวอย่างเช่น ฉันไม่เคยได้ยินผู้หญิงที่อยากเรียนภาษาศาสตร์ถูกบอกมาก่อนว่า “โอ้ มีไวยากรณ์ประวัติศาสตร์ด้วย มันยากมาก!” หรือสาวๆ ที่อยากเป็นสถาปนิกก็ถูกบอกว่า “โอ้ คุณจะต้องทำงานด้านวัสดุที่แข็งแกร่งมากที่นั่นด้วย” ตอนนี้ฉันสามารถสร้างความสับสนให้กับวิศวกรหญิง หรือชอบกายวิภาคศาสตร์ของแพทย์ได้ แต่ด้วยเหตุผลบางประการ มันเป็นศาสตร์เฉพาะทางที่มีสิ่งนี้
- ฉันมาจากเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กและค่อนข้างได้ยินบ่อย คนที่ฉันเรียนเพื่อใครที่ฉันทำงานให้หรือสิ่งที่ฉันสนใจไม่ใช่สำหรับผู้หญิง และเพื่อนของฉันก็พูดเช่นเดียวกันหากพวกเขาสนใจคณิตศาสตร์คณิตศาสตร์การเขียนโปรแกรมหรือวิทยาศาสตร์ในทันที
— สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าตรงกันข้ามในภูมิภาคของเราปิตาธิปไตยมากกว่าของคุณ ดังนั้นแน่นอนว่าฉันรู้สึกประหลาดใจ ฉันคิดว่ามันเกี่ยวข้องกับสภาพแวดล้อมที่เฉพาะเจาะจง บางทีในวัยเด็กของฉัน... ไม่ ฉันไม่สามารถพูดได้ว่าฉันโชคดี ที่มหาวิทยาลัย ฉันได้รับการปฏิบัติอย่างที่ควรจะเป็น แต่ยกตัวอย่างการขับรถ ฉันไม่เคยถูกดูหมิ่นเรื่องเพศมากเท่ากับตอนขับรถ แม้ว่าสิ่งนี้จะไม่มีพื้นฐานเลยก็ตาม ดังนั้นฉันจึงรู้ว่ามีทัศนคติแบบเหมารวมที่ไม่สามารถเข้าใจได้ และผู้หญิงหลายคนก็ต้องเผชิญกับสิ่งเหล่านั้น ทำไมฉันไม่เจอพวกเขาในเรื่องงานล่ะ? อาจเป็นเพราะฉันถูกรายล้อมไปด้วยผู้คนที่ไม่ได้มาจากสิ่งแวดล้อมซึ่งนี่จะเป็นเรื่องปกติ
— เพื่อนร่วมงานชาวเดนมาร์กของคุณมีความคิดเห็นอย่างไร? ปรากฎว่าหากพวกเขามีส่วนร่วมในการริเริ่ม เช่น หลักสูตรสำหรับผู้หญิง พวกเขาก็จะเห็นปัญหานี้
- ใช่แน่นอนบางครั้งเราจะพูดคุยกันในหัวข้อดังกล่าว เช่นเดียวกับหลักสูตรต่างๆ หรือตัวอย่างเช่น ฉันคิดว่ามันไม่ยุติธรรมเลยที่ผู้หญิงมักจะเสียเวลาไปช่วงหนึ่งระหว่างลาเพื่อดูแลลูก พูดง่ายๆ ก็คือเธอสูญเสียประสบการณ์ไปหนึ่งปี ในเดนมาร์ก มีวิธีแก้ไขที่ผู้ชายสามารถลาคลอดบุตรได้เป็นเวลา 6 เดือนเท่ากับที่ผู้หญิงจะได้รับหากต้องการ ถ้าเขาไม่รับ ผู้หญิงคนนั้นก็รับไม่ได้ และพวกเขาก็เหนื่อยหน่าย
— มีเวลาลาคลอดบุตรเพียงหนึ่งปีเท่านั้นเป็นความรับผิดชอบของผู้ชายที่ต้องใช้เวลาหกเดือน และหกเดือนของผู้หญิง? และถ้าผู้ชายไม่อยากใช้เงินผู้หญิงก็ลาคลอดบุตรเป็นเวลาหกเดือนแล้วกลับไปทำงานฉันเข้าใจถูกต้องหรือไม่?
- เท่าที่ฉันจำได้ใช่ ประเด็นก็คือผู้ชายไม่ได้ถูกบังคับให้ลาเด็ก แต่คราวนี้ผู้หญิงไม่สามารถใช้งานได้ นั่นคือมันป้องกันสถานการณ์ดังกล่าวว่ามีผู้หญิงเพียงคนเดียวเท่านั้นที่จะลาคลอด ที่นี่คุณอาจใช้เวลาครึ่งปีเดียวกันหรือไม่ ฉันคิดว่านี่เป็นความคิดที่ดีมาก
incut
— และผู้ที่มีความคิดที่จะสร้างหลักสูตรสำหรับผู้หญิง คุณได้หารือเกี่ยวกับการเลือกปฏิบัติเชิงบวกกับพวกเขา ฉันเข้าใจถูกต้องหรือไม่ว่าคนเหล่านี้เป็นผู้ชาย?
— เพื่อนร่วมงานของฉัน ผู้จัดหลักสูตรเหล่านี้เพื่อผู้หญิงไม่ได้สอนที่นั่น เพราะเพื่อสร้างสภาพแวดล้อมที่สะดวกสบายในหลักสูตรเหล่านี้ ไม่ควรมีครูผู้ชาย โดยทั่วไปแล้ว ใช่แล้ว คนเหล่านี้คือผู้ชายแน่นอน
— หากในรัสเซีย คนที่กังวลเกี่ยวกับการเลือกปฏิบัติต่อผู้หญิงเป็นผู้หญิง โดยเฉพาะตัวอย่างของคุณที่มหาวิทยาลัยในเดนมาร์ก ไม่ใช่แค่ผู้หญิงเท่านั้น แต่แม้แต่ผู้ชายก็ยังกังวลด้วย
- ไม่ช้าก็เร็ว แต่ยังด้วย และฉันคิดว่านั่นเป็นเรื่องปกติ
- สำหรับรัสเซียนี่เป็นสิ่งที่ผิดปกติอย่างสิ้นเชิงเพราะเราได้พัฒนาทัศนคติแปลก ๆ ในเรื่องนี้
— คุณรู้ไหมว่าปัญหาของหัวข้อเรื่องเพศก็คือเราทราบกรณีพิเศษบางกรณี และเราไม่มีภาพรวม ฉันรู้สึกว่าในรัสเซียทุกอย่างไม่ได้ยอดเยี่ยมนักในเรื่องนี้ แม้ว่าเพื่อนร่วมงานที่จัดหลักสูตรสำหรับผู้หญิงจะเชื่อว่าในรัสเซียและในประเทศของอดีตสหภาพโซเวียตจะดีกว่ามาก เพราะโปรแกรมเมอร์หญิงส่วนใหญ่ที่เขารู้จักมาจากอดีตสหภาพโซเวียต เพราะที่นี่ในความเห็นของเขาถือว่าเป็นเรื่องปกติที่จะไปเรียนเพื่อเป็นโปรแกรมเมอร์ แต่ที่นี่พวกเขาต้องใช้ความพยายามเพื่อดึงดูดเด็กผู้หญิง
— บางทีปัญหาก็คือโปรแกรมเมอร์สตรีจากประเทศ CIS กำลังหนีจากประเทศ CIS?
- ถึงกระนั้นพวกเขาก็มีอยู่จริงและไม่ใช่แค่ผู้หญิงเท่านั้นที่หนีไป ส่วนความสุดขั้วของชายหนุ่มคนนี้ฉันลืมพูดถึงเรื่องนี้ ฉันบอกว่าฉันคิดว่ามันไม่ยุติธรรมสำหรับผู้หญิงที่ต้องสูญเสียประสบการณ์หนึ่งปีแล้วก็ต้องทำงานในระดับเดียวกันเพราะเธอต้องแข่งขันในอาชีพนี้ต่อไป ในเวลาเดียวกัน ฉันเลือกปริญญาเอกสำหรับตัวเอง ไม่ใช่เพื่อครอบครัว ซึ่งเพื่อนร่วมงานของฉันตอบว่า: “อย่างน้อยคุณก็มีตัวเลือก” นั่นคือคุณสามารถเลือกงานได้หากต้องการหรือคุณสามารถเลือกครอบครัวได้หากต้องการ แต่บ่อยครั้งที่ไม่มีตัวเลือกนี้ สันนิษฐานว่าเป้าหมายหลักของผู้หญิงคือการสร้างครอบครัว ให้กำเนิดลูก เลี้ยงดูเธอ ฯลฯ
- คุณไม่มีความรู้สึกว่าหลักสูตรดังกล่าวเป็น "ปากกาสำหรับผู้หญิง" หรือไม่?
“พูดตามตรง ฉันยังคิดแบบนั้นอยู่นิดหน่อย”ถ้าให้เจาะจงกว่านั้นคือถ้ามันใช้ได้ผลกับใครสักคน นั่นก็เป็นสิ่งที่ดีและดี แต่ฉันเองก็คงไม่รู้สึกสบายใจมากนัก ฉันไม่คิดว่านี่เป็นความคิดที่เจ๋งสุดๆ แต่ก็ยังมีความโดดเดี่ยวอยู่บ้าง
— Я правильно понимаю: из-за того, что изначально вы были в научной среде, то именно в среде ученых не замечаете проблем отношения? Потому что сама интеллигентно-культурная среда предполагает — главное не то, кто человек, а то, что он сделал.
— Возможно, эта среда предполагает держать язык за зубами и не говорить гадости другим людям.Возможно, она и правда интеллигентна. Сложно сказать. Но да, когда говорю, что нахожусь в своей в башне из слоновой кости, имею в виду именно то, что я несколько оторвана от ежедневной действительности.
"ถ่มน้ำลายใส่ทุกคนและเอาชนะ"
— В дальнейшем вы хотите продолжать учиться и заниматься исследованиями?
“ มันเหมือนแผนก.” นั่นคือมันไม่ได้เป็นความจริงที่ว่าฉันจะสามารถได้รับตำแหน่งที่ฉันสนใจในสถาบันการศึกษา แต่ตามแผน“ B” มันคือการกลับไปที่อุตสาหกรรม
- คุณสังเกตเห็นความแตกต่างของคุณภาพการศึกษาระหว่าง University Innopolis และ University of Denmark หรือไม่? มันไม่เกี่ยวกับสิ่งที่ล้าสมัย แต่ในความแตกต่างของวิธีการศึกษา
- ในเดนมาร์กฉันไม่คุ้นเคยกับระบบมากนักการสอน หลักสูตรที่ฉันสอนในเดนมาร์กนั้นค่อนข้างแปลกสำหรับมหาวิทยาลัยในรัสเซียอย่างที่ฉันเห็น แต่บอกว่าควรจะอยู่ทุกหนทุกแห่ง
incut
ถ้าคุณพูดสั้น ๆ เกี่ยวกับหลักสูตรนี้เขาเรียกว่า "โครงการปีแรกของการศึกษา" ซึ่งอาจารย์ให้งานที่น่าสนใจ นักเรียนในกลุ่มสามารถเลือกได้ว่าต้องการทำงานแบบใด ผู้ให้คำปรึกษาช่วยในการค้นหาทิศทางที่ถูกต้องในการแก้ปัญหา เป้าหมายของหลักสูตรคือการสอนนักเรียนในปีแรกเพื่อศึกษาแก้ปัญหาทำงานร่วมกันเป็นทีมและนำเสนอที่ดี ที่มหาวิทยาลัยอินโนโปลิสมีบางอย่างที่คล้ายกับปีที่สอง แต่ฉันไม่ได้สอน ที่ KSU มีโรงเรียนคลาสสิกมากขึ้น แต่ก็เป็นไปได้ที่จะเลือกเยาวชนที่มีความสุข
— Что вы можете сказать девушкам, которые находятся в иной ситуации, которым говорят, что математика и программирование — не женское дело, а они хотят пойти в науку?
— Когда мы говорим о девушках, которые хотят пойти в программирование и технические специальности, то мы, скорее всего, говорим о подростках. Это еще весьма юный человек, на которого можно оказать влияние. Это, конечно, не очень здорово, что девушкам приходится слушать такую ерунду со стереотипами. Если у человека есть способности, то я бы посоветовала не слушать других, а идти в математику и программирование.
Но иногда бывает такая ситуация, когда это действительно может быть не твое, и это касается не только технических наук. К примеру, хочет поступить человек в художественное училище, но рисует не очень. Учиться ему будет тяжело, хотя, может быть, он и наверстает. Но иногда честнее сказать, что это не твое, и, может, лучше не мучиться и заняться чем-то другим. Так или иначе, стоит адекватно оценивать эти фразы, зачастую они злоупотребляют «ореолом таинственности» технических наук. Поэтому плюйте на всех и идите покорять.