Лана Нагірна -трейдер з 15-річним досвідом, засновник онлайн-курсів «Інвест».
У 2009 році почала працювати фінансовим директором в ІТ-компанії, займалася власним бізнесом - онлайн-проектом з обміну електронної валюти, мережею магазинів і рестораном в Майамі.
«Скачал додаток брокера, і тобі все зрозуміло»
— Зараз у всьому світі вирує коронакриза: економіки країн падають, розвиток став, а доходи людей скорочуються. Які можливості відкриває трейдинг у поточних умовах?
- Гарне питання.Варто сказати, що падають не лише доходи, а й буквально проїдається бюджет. Не всі змогли переключитися на режим віддаленої роботи, і тепер їм просто нема чим зайнятися. Трейдинг — можливість конвертувати свій час та вміння у добрий дохід. Ти не прив'язаний до начальства, термінів чи підрядників. Є ти та біржа. Можеш працювати де завгодно і коли завгодно — на дачі і смажити в цей час шашлик, у себе в кабінеті, квартирі чи розкішному будинку, з будь-якої точки світу, головне — щоб був інтернет.
- Чи потрібні для трейдингу якісь спеціальні пристрої?
- Сьогодні вже ні. Нічого, крім лептопа або смартфона, не потрібно.
— Як змінилася доступність торгівлі на біржі?
- За останні п'ять років брокери стали активнозалучати клієнтів, бо люди — це комісія, на яку і брокери, і банки, фактично, живуть. Вигода очевидна: що більше трейдерів, то більше вони запрацюють. Як залучити людину торгувати на біржі? Звичайно, доступним ПЗ і user friendly додатками. Тому брокери включилися в гонку за найкращий і зрозумілий додаток, за найбільш зручний інтерфейс. Ми живемо в класний час, коли ти можеш скачати собі на телефон додаток брокера, і тобі все зрозуміло.
«Ми вже в розпалі кризи»
— На початку ХХ століття перед Великою депресією в США навіть взуттьовиків активно заманювали торгувати на біржі, а потім сталася катастрофа. Чи немає зараз схожої ситуації? Коли станеться колапс?
— Почнемо з того, що ми вже у розпалі кризи.І так, останні кілька років економіка зростала, а з кожної праски звучало: «Вкладай гроші, все буде гаразд!». Ми реально долали максимум за максимумом. Звичайно, таке не могло пройти повз звичайних обивателів і тих, хто любить легкі гроші. Сотні рекламних банерів нам твердили: «Сьогодні вкладеш, завтра буде більше. Просадок не буває». І частково цей міф підкріплювали і брокери, яким вигідно, щоби більше людей приходило на біржу. І справді був дуже потужний бичачий період.
Що зараз коїться? Все впало, і ті, хто без знань приходили на біржу, просто тому що ринок давав можливість заробити, сидять в «мінусах» і не розуміють що тепер робити. Брокер не підказує безоплатно, це послуга теж коштує певних грошей. Причому, навіть за гроші, брокер і його консультанти не несуть відповідальності за невдалі ідеї і збитки. Той час, коли можна було заробляти без знань, закінчилося - лавочка прикрита. Як то кажуть: «Не варто плутати майстерність і бичачий ринок».
бичачий ринок— ринок, на якому переважає зростання цін, висхідний тренд. На бичачому ринку угоди мають бути лише за трендом, тобто buy.
На противагу бичачому ринку існує ведмежий, для якого характерний падаючий тренд.
- І що тепер цим людям робити?
- Найпростіше - чекати. Через пару-трійку років ми відростити. Незважаючи на деякі винятки, тренд на біржі завжди вгору. Ця рада підходить для тих, хто не мав знань і не хоче нічому вчитися. А тих, хто готовий вникнути в це все і використовувати кризовий період для себе, я чекаю на своїх курсах (підморгує).
«Ставити робота на просушку»
— Як розвиток технологій змінить чи вже змінило функціонування бірж?
— Найрізкіший ривок стався наприкінці нульових,коли на біржу вийшли високочастотні трейдери У той самий період швидкість інтернету стрімко зросла. Це дозволило здійснювати угоди на мілісекундах. Біржа почала розвиватися. Прискорилися процеси обробки даних.
Зараз багато фондів відмовляються від живихтрейдерів на користь алгоритмів. Але не варто забувати, що ціна на біржі формується, у тому числі за рахунок очікувань. Наприклад, зараз акції круїзних компаній, кінотеатрів чи авіакомпаній впали. Робот бачить це і вважає, що купувати їх не варто. Але ми з вами знаємо, що криза закінчиться, і люди полетять літаками, попливуть у круїзи і підуть дивитися кіно. Алгоритм не може «думати» і мислити очікуваннями.
- Виходить, що предиктивна аналітика або прогностичні системи не настільки ще розвинені, щоб передбачати зовнішньополітичні події або просто людський фактор?
— Так, люди заважають роботам добре торгувати.Тому що бувають такі події, які навіть ми, досвідчені та професійні трейдери, передбачити не можемо. Наприклад, два тижні тому Ілон Маск у своєму «Твіттері» написав: «Хлопці, акції Tesla торгуються надто високо». І відразу вартість акцій його компанії впала. Хто міг таке припустити? Я навіть у найстрашніших фантазіях не можу уявити, що людина може це зробити.
- Як змінилася роль людини на біржі, якщо тепер там є ще й роботи?
- По-перше, високочастотна торгівля - цеборотьба роботів і алгоритмів один з одним. Вони борються за центи, копійки, за маленькі проміжки ціни, і тим самим створюють ліквідність на ринку. Завдяки роботам є бажаючі як купити, так і продати. Для трейдерів стало простіше заходити в ринок, тому що завжди є попит і пропозиція. Тобто ці угоди додають нам користі, а не віднімають у нас гроші.
Крім того, оскільки ці алгоритми працюють надуже вузьких коливаннях ціни, рідко роботи залишають угоди на ніч. А якщо це, наприклад, середньострокова угода, то людина може прорахувати рух на кілька днів вперед, ми в змозі жити очікуваннями або подивитися на рівень реакції ціни і зорієнтувавшись залишити цю угоду не тільки на один день, а відразу на кілька. Роботам таке недоступно. Роботи без людей на біржі не зможуть ніяк. Робот, як механізм, йому теж потрібно проходити ТО, змащувати шестерінки. Я не проти роботів, це круто, що можна алгоритмизировать процеси, віддати якусь рутинну роботу системі. Плюс роботів в тому, що вони не втомлюються і не відчувають емоцій.
Середньостроковий трейдинг- стратегія, яка передбачає утриманнявідкритих позицій протягом декількох днів або тижнів. Можливість торгувати в середньостроковій перспективі створюється завдяки тому, що сформовані тренди, рівні опору і підтримки зберігаються на ринку досить довго. Для середньостроковій торгівлі «стоп» може бути в розмірі від 30 до 50 пунктів.
- Чи збережеться можливість заробляти на біржі за умови, що вже зараз є асиметрія інформації - алгоритми здатні працювати з величезними масивами даних?
- За своєю суттю біржа - це покупець і продавець. Коли один заробляє, інший програє. А тепер дивіться: якщо ми створимо цей грааль - штучний інтелект, який в змозі завжди здійснювати стовідсоткові угоди, у нас біржа відразу «зламається». Нічого просто не вийде. Інші перестануть торгувати, не бачачи прибутку. З ким тоді працювати такому суперробота?
- Тобто людині завжди знайдеться місце в торгівлі? Повна автоматизація неможлива?
— Не можна врахувати всі чинники, будь-якої миті можеприлетіти так званий «чорний лебідь», який змінитиме ситуацію на ринку. Робот не зможе відпрацьовувати такі події, він не в змозі їх передбачити. Людина може контролювати ризики і прораховувати потенційні ймовірності. Наприклад, робот не зміг би передбачити, як би поводилася сьогоднішня криза. Насамперед, тому що щоразу ми маємо справу з абсолютно різними кризами. Спочатку була роздута «бульбашка» доткомів, потім іпотечні та незабезпечені сертифікати, а зараз це коронакриза. Якою буде наступна криза? Ми, люди, хоча б можемо нафантазувати, наприклад, нас захоплять прибульці. Роботу це просто не під силу. На даному етапі розвитку алгоритмів завжди буде людина для контролю та внесення поправок. Я маю кілька роботів. Але я регулярно лізу в алгоритм і виправляю щось, бо під ринок треба підлаштовуватись. Роботи не в змозі адаптуватись.
- Як влаштована високочастотна торгівля?
- Високочастотна торгівля - це торгівля намиллисекундах, а може, навіть і на мікросекундах. На таких коротких відрізках часу, коли людина не встигла б і кнопку натиснути. Зараз у досвідчених трейдерів, що працюють в терміналі, завжди є гарячі клавіші, тому що угоди бувають дуже швидкими. Так ось, за той час, поки людина натискає гарячі клавіші, робот може зробити вже три угоди, а то і більше.
У чому вигода торгівлі на таких крихітних часткахсекунди? На ринку можна заробити за рахунок якості угоди або за рахунок кількості малих, але успішних угод. Робот «забирає» крихітну різницю, але робить це часто, тим самим і акумулює прибуток. На більшості майданчиків також присутні спеціальні алгоритми, що формують постійний попит або пропозицію на певному рівні. Їх допускає до торгівлі сама біржа і називає «маркетмейкерами».
Market maker, з англ. «творець ринку»- фірма-брокер або дилер, яка бере на себеризик придбання і зберігання на своїх рахунках цінних паперів певного емітента з метою організації їх продажів. Маркетмейкери діють на біржовому і позабіржовому ринках як безпосередні учасники угод.
У трейдингу використовується безліч індикаторів,осциляторів, побудованих на математичних формулах. Як тільки ми чуємо про формули, то відразу уявляємо комп'ютер, роботів і алгоритми. На цьому і побудовані всі роботи. По суті, це якась своя торгова система, алгоритм або маленький код. І подібних систем може бути скільки завгодно.
А ще є таке поняття, як «поставити роботана просушку ». Це означає, що я його вимикаю, коли ринок поводиться дуже непередбачувано. Тому що мій робот може наробити багато зайвих угод. Але всі, хто думає, що купить робота і озолотиться, повинні мати на увазі, що без знань все одно нічого не вийде. Доведеться періодично його перенастроювати, усувати помилки, виникають в його пристрій і відстежувати його діяльність.
- Чи може система, що працює з квантовими (а значить, великими) обчислювальними потужностями, зробити гру на біржі настільки передбачуваною, що парадигма торгів зміниться назавжди?
— 6 травня 2010 року було дуже класне явище.Flash Crash. Тоді робот випадково обвалив індекс S&P за кілька хвилин. Але що сталося: хтось погорів, а хтось зорієнтувався та заробив. Тому, якщо раптом сильно зростуть потужності всіх цих комп'ютерів, а роботи стануть супершвидкими, люди підлаштовуються і під це не переживайте (сміється). Я спокійна з цього приводу.
Що не вміє робити робот, але вміє людина? Бути хитрим. Ми спритні і заповзятливі. Минув той час, коли лінь була двигуном прогресу. Зараз хитрість її замінила. Коли нам потрібно переграти робота або якась подія.
- Як зараз забезпечується безпека угод? Чи думає про це рядовий трейдер?
— Як влаштовано біржу?Ти як трейдер вирішив закуповуватись цінними паперами, наприклад, акціями. Але як тобі це зробити? Ти знаєш, що акції існують на біржі. Як тобі потрапити туди? Безпосередньо - ніяк. Навіть за блатом (сміється). Тобі обов'язково потрібний брокер, який, по суті, є прошарком. У цьому полягає основний принцип безпеки трейдера. Брокер має бути з ліцензією. Далі ми здійснюємо всі угоди через брокера. Він веде облік всіх наших угод, але остаточний розрахунок відбувається на біржі. Тобто не буде такої ситуації, коли брокер збанкрутував, а ваші цінні папери зникли. Просто потрібно надіслати запит офіційним органам та попросити перенести всі дані на нового брокера. У цьому плані трейдери захищені.
Але в якому разі може чатувати на небезпеку?Якщо брокер має гроші, які ще не в цінних паперах. Тобто ми по них ще не здійснили угоди, а брокер уже збанкрутував. У такій ситуації витягти свої гроші буде дуже важко.
- А що стосується кіберзагроз? Чи може зловмисник, наприклад, укладати угоди від імені трейдера?
— Практично всі брокери мають забезпеченнябезпеки - ти можеш вивести гроші зі свого рахунку тільки на свій рахунок. Виходить, що у цьому плані ми захищені. Навіть якщо злодій якимось чином дізнався пароль і зайшов у термінал, максимум він може вивести гроші на наш рахунок. Щоб це було комусь вигідно, мають бути якісь масштабні плани та ціле угруповання злочинців. Я як трейдер не відчуваю жодної загрози. Бо якщо й виведуть кудись мої гроші, то це буде мій рахунок. Отже, потрібно захоплювати ще й людину, і всього її рахунку.
А якщо говорити про угоди, то я навіть не знаю,кому може знадобитися зламувати термінал, щоб здійснювати там угоди. Можливо, хакер захоче за мій рахунок «розігнати» якусь акцію. Тоді легко знайти того, кому це буде вигідно.
«Офлайн-навчання трейдингу - минуле століття»
- Яка роль освітніх курсів по трейдингу, якщо користувачеві завдяки нативним додатків вже все зрозуміло?
— Зрозуміло тільки з технічного погляду, де яку кнопку натиснути. І одна справа розібратися, як працює програма, і зовсім інша — розуміти принципи торгівлі.
У трейдера є два варіанти, як він можеторгувати. Досвідчені трейдери торгують з терміналів. А вони до сих пір виглядають, як інтерфейс у Basic, пам'ятайте таку мову програмування? Тобто все таке убоге, негарне і незрозуміле - ніякого вам user friendly інтерфейсу. Другий варіант - той, що зробили брокери для звичайних людей. Йдеться про нативної зрозумілих додатках. Але що саме робити в них, потрібно обов'язково вивчати. Більш того, зараз завдяки цим класним додатків ми виходимо на такий етап, коли комп'ютери стають рудиментом. У тебе термінал вже в смартфоні.
- Як змінилося онлайн-освіту в сфері трейдингу в умовах пандемії коронавируса?
— Зараз справді не проходять семінари зтрейдингу, не читаються живі лекції, бо ми дружно сіли на карантин, а виходимо надвір за QR-кодом. Але для трейдингу це й неважливо, тому що торгівля на біржі має на увазі роботу в онлайні. Тому кардинальних змін у цій сфері не сталося. Більше того, для трейдингу найлогічне навчання саме в онлайні. Коли ти проходиш семінар і записуєш щось у блокнот, ти не можеш відразу відкрити комп'ютер, зупинити лектора і спробувати все, що він тобі розповідає. А в онлайні все просто — ставиш відео на паузу і, наприклад, щойно пройдений матеріал про осцилятори відразу пробуєш на папері. Тому офлайн-навчання для роботи в онлайні - минуле століття.
Осцилятори- провідні індикатори, які можуть вказувати наможлива зміна тренду, яка ще не почалася. Цей тип індикаторів коливається між двома межами, вище та нижче середньої точки, а його значення допомагає оцінити силу та напрямок тренду. Осцилятори зазвичай дають знати, коли ринок перекуплений чи перепроданий (тобто ціна необґрунтовано висока чи необґрунтовано низька), що може вказувати на розворот тренду.
- Наскільки тоді важливо живе спілкування, зворотний зв'язок з викладачем або іншими студентами?
— Насправді мої курси особливо сильновиділяються на ринку, тому що я даю людям чати. У мене два тижні присвячені обов'язковій практиці у чатах, зі мною та з кураторами. У них учні можуть поставити будь-які питання щодо трейдингу, а я відповідаю та розбираю кожен кейс. Мало хто робить таке, тому що набагато простіше продати відеолекції, порахувати прибуток та піти. Тоді немає й жодної відповідальності перед учнем. Звичайно, є люди, яким жодного спілкування і не треба, вони не хочуть щось запитувати, обговорювати чи отримувати просто підтримку. Але я з тих людей, які люблять поговорити, зробити роботу над помилками чи навпаки проаналізувати прибуткову угоду.
- Як відрізнити професійного трейдера від «продавця курсів»? Є якісь характерні ознаки, що вас тут чогось навчать?
— Найпростіша перевірка — проаналізуватисоцмережі продавця щодо його угод. Так як будь-який трейдер, коли робить класну угоду, хоче нею похвалитися, ось слово честі! (сміється). Особливо якщо у нього розкручена соцмережа з армією трейдерів. Я дуже часто викладаю свої успішні угоди, тому що пишаюся ними. Хтось бере мої угоди для аналізу як зразок або для аналізу своїх помилок. Отже, якщо ви не бачите угод вашого вчителя, можливо, перед вами «продавець курсів», а не професіонал. А ще є цікавий момент: вас може насторожити регулярне викладання мільйона сториз у розпал торгової сесії. Коли звичайний трейдер працює, а людина викладає відео, які у нього квіти у дворі, виникають питання.
Жінки торгують краще, тому що вони акуратніше
- У трейдингу, як і в науці, і в технологічнихкомпаніях, існує гендерний перекіс - низькі зарплати для жінок, які працюють топ-менеджерами, відсутність або невигідні соціальні гарантії. Що з цим в трейдингу?
— Робота трейдерів існує у двох варіантах.Перший це коли трейдер працює сам на себе. У такому разі не важливі стать, вік та інші особливості. Другий варіант – робота у великому фонді. Ось тут буде все, що ви перерахували у разі топ-менеджерів жінок — це утиск, зарплата нижча, ніж у чоловіків-колег, неприємний тон із їхнього боку із серії: «Ну куди ти лізеш? Котлети краще ліпила б».
Більш того, я приватний трейдер і працюю зі своїмкапіталом, і у мене є «Інстаграм», в якому я регулярно викладаю свої угоди, хвалюся результатами своїх учнів. Я регулярно отримую хейтерскіе повідомлення в «Директ»: «І це, по-вашому, торгівля? Та хіба ж так торгують ?! » і так далі. Вгадайте, від кого?
- Від чоловіків?
- Завжди тільки від чоловіків. Жодного разу жінка мені не написала: «Ну чого ти лізеш в це все». Причому ці повідомлення від чоловіків в такому тоні написані, що, мовляв, у тебе діти не годовані, а ти на біржі стирчиш. Це дуже неприємно, і я зіткнулася з цим тільки зараз. Раніше я працювала у фінансовій компанії, і там такого не було. Просто традиційно чомусь фінанси вважаються «жіночою територією». А потім вийшла зі своїм трейдингом на публіку і зіткнулася з сексісткімі настроями. Мені це не подобається. Я готова стати першою трейдершей-феміністкою, яка відстоює жіночі права на біржі.
- Але в трейдингу жінці простіше себе реалізувати з огляду на те, що можна це робити взагалі не виходячи з дому?
- Так, це так.Немає начальника, немає замовника, немає контактів із чоловіками, якщо, звичайно, ти не підеш у трейдерські чати. Де як тільки з'ясовується, що в тебе нік Princess і ти жінка, тобі відразу розкажуть, як ти не маєш рації, навіть якщо ти маєш рацію. Тому мета мого «Інстаграма» по трейдингу — створити свою спільноту, де будуть такі самі жінки, як я, з якими ми розмовлятимемо, спокійно жартуватимемо. Наприклад, кожна акція має якийсь свій тикер (скорочена назва — «Хайтек»). Є тикер LB - це компанія Victoria's Secret, що продає спідню білизну. Тому ми так і пишемо: "Хто сьогодні трусами закупився?". Якщо таке побачить чоловік, він, мабуть, дуже здивується.
- Наскільки трейдинг популярний серед жінок?
- Ви знаєте, якщо судити за серіалом «Мільярди»,жінок-трейдерів небагато. Але я не знаю, чому так. Жінки набагато акуратніше торгують. Наша торгівля безпечна. Жінки в принципі не схильні до ризику. Тобто ми ніколи не підемо в високо ризиковані угоду, навіть якщо вона нам обіцяє дуже гарну прибутковість. У нас за плечима відповідальність - діти, будинок. І ми не будемо ризикувати капіталом заради журавля в небі. Тому мені незрозуміло, чому до жінки так зневажливо ставляться в трейдингу - ми, чесно кажучи, торгуємо краще за чоловіків.
При записи на онлайн-курси «Інвестуй» промокод «ХАЙТЕК» дає знижку 3 000 рублів на тарифи «Трохи не сам» і «В космос».