Марія Гафурова, Університет Іннополіс - про жінок-інженерів, роботизації промисловості в Росії та суміщення кар'єри та сім'ї

Марія Гафурова - інженер, співробітник Центру технологій компонентів робототехніки і мехатроніки в

Університеті Іннополіс. З відзнакою закінчила Самарський державний аерокосмічний університет за напрямом «Двигуни літальних апаратів», також має економічну освіту. У 2009-2010 роках Марія працювала менеджером в некомерційній організації AIESEC та економістом в «Авіакорі». Має досвід роботи інженером-технологом в НВО «Сатурн». З 2010 року працювала в АТ ПЕС / СКК (автомобільний бізнес), де запускала проекти Renault Duster і Nissan Terrano.

Як впровадити роботів на виробництво в Росії

- Марія, чим ви займалися до Іннополіса і як туди потрапили?

- Після університету я пішла по економічній ниві, але, пропрацювавши три місяці в фінансовому відділі одного авіаційного підприємства, зрозуміла, що це абсолютно не моє і дуже нудно.

Потім я перейшла на виробниче підприємствоПЕС / СКК (зараз APTIV - «Хайтек») - це міжнародна компанія, яка займається виробництвом електропроводки для наших і зарубіжних автомобілів, що випускаються на території РФ. Я починала там звичайним технологом, коли проект тільки запускався, а потім стала його лідером - я довела його до серійного виробництва. Запустила лінію з виробництва електропроводки для автомобілів Renault Duster. Це дві конвеєрні лінії і велика кількість стаціонарних робочих місць, а також великі обсяги виробництва готової продукції на рік - для 120-180 тис. Автомобілів. Я керувала командою технологів за серійним проектом Renault Duster і параллельноі запускала ще новий проект на базі серійного з виробництва електропроводки для машин Nissan Terrano.

Потім я пішла в тривалий декретну відпустку - нап'ять років, і вже після декрету мене запросили на роботу в Університет Іннополіс, в Центр робототехніки. У них відкрився новий напрям, пов'язаний з промислової робототехнікою, - розробкою дорожніх карт для автоматизації та роботизації підприємств. Якраз мій досвід дуже підходив для цієї роботи.

- Чим ви саме зараз займаєтеся - як інженер лабораторії промислової робототехніки?

- Наша команда розробляє дорожню картуроботизації та автоматизації для одного російського в підприємства входить у великий машинобудівний холдинг Ми оглянули ключові цеху на можливість впровадження роботизованих автоматизованих технологій, провели повний аудит, розробили комплекс оптимальних рішень для підприємства, розрахували економічно-інженерні ефекти, наскільки це буде актуально. Зараз вже розробляємо більш детальні техніко-комерційні пропозиції з розрахунками нової трудомісткості на цих ділянках і оцінкою того, наскільки збільшиться і зміниться продуктивність, який це дасть економічний ефект, яка буде рентабельність, терміни окупності, аж до візуалізації - як буде виглядати нове робоче місце з роботизованими технологіями.

врізка

- Ви самі розробляєте рішення або використовуєте готові?

- У нас було 37 ділянок, які ми запропонувалироботизировать. Деякі з них унікальні, і це наша бачення можливої ​​концепції організації виробництва з використання роботизованих технологій. Для інших застосовні готові рішення світової практики, які застосовуються на інших підприємствах, і економічний ефект в цьому випадку прогнозований.

- Російські підприємства починають активно впроваджувати робототехніку останніх поколінь. На якій стадії нині по роботизації виробництва Росія?

- Це все залежить від сфери виробництва. Частина підприємств більш просунута, наприклад, в автомобільній промисловості. Наприклад, використання роботизований зварювання. А деякі підприємства досить сильно відстали від світових трендів або втратили свою актуальність. Наприклад, деякі підприємства авіаційної промисловість, на яких мені вдавалося побувати кожну галузь потрібно оцінювати індивідуально, але потенціал у роботизації великий. І я вважаю, що дорожня карта роботизації дуже актуальна для російських підприємств, тому що ми даємо комплексний підхід і бачення виробництва як єдину систему, а не розглядаємо роботизацію конкретної ділянки підприємства.

- Ви сказали, що частина авіаційної промисловості у нас знаходиться в жалюгідному стані, але при цьому туди вливаються великі гроші. Чому склалася така ситуація?

- Чому так відбувається, я, на жаль, некомпетентна відповісти. Наприклад один позитивний приклад -НПО «Сатурн», я там була двічі на студентській практиці, коли входила в групу елітної підготовки в університеті. Це було років 12-13 назад, і там якраз починали впроваджувати MRP- і ERP-системи. І ми повинні були оцінити наскільки це ефективно відбувається, знайти слабкі місця і позначити їх керівництву. І так, НВО «Сатурн» добре виглядає, в нього інвестуються гроші, воно живе, і там є виробництво. Зараз там проводиться спільно з Snecma двигун SaM-146, який встановлюється на SuperJet 100.

Але, з іншого боку, я була на «Авіакорі». І це вже не такий позитивний приклад Підприємство знаходилося в жалюгідному стані. Там стояли напіврозвалені цехи, нестача фахівців, зарплати не платять. Я там була років 8 тому, але думаю, що мало що змінилося. Буду рада, якщо помиляюся.

Система MRP (або Material Requirements Planning) - методологія планування потреб компанії в матеріалах і запасах.

Системи ERP (Enterprise Resource Planning) - вдосконалені системи управління, в яких велика увага приділяється фінансовим підсистемам.

«Авіакор» - авіаційний завод, розташований в Самарі. Входить в машинобудівний холдинг «Російські машини», контрольований фінансово-промисловою групою «Базовий елемент» Олега Дерипаски. За останні 15 років на підприємстві здійснювалася збірка літаків Ту-154М.

«Робота знайдеться всім - і людині, і роботу»

- Повернемося назад до дорожньої карти. Скільки буде потрібно років і засобів, якщо це можна спрогнозувати, щоб модернізувати виробництво з точки зору робототехніки?

- Це залежить від конкретного рішення. Якщо це стандартне рішення, яке застосовується в світовій практиці, наприклад, дільницю зварювання - заміна ручної праці роботизованим. Терміни впровадження, протягом півроку або року з запасом, і терміни окупності теж можуть бути досить швидкі, десь рік чи два в залежності від конкретного випадку.

У нашому випадку розробка дорожньої карти зайнялаблизько трьох місяців. Все, як завжди, залежить від умов, які обговорюються з підприємством, від вартості проекту, тому що це можуть бути стислі терміни, в які буде залучено велику кількість людей на розробку. І ступеня опрацювання.

Можуть бути, звичайно, більш тривалі терміниокупності та впровадження, якщо це якісь унікальні рішення, але це дає хороші ефекти в плані екології і промислової безпеки для співробітників підприємства. Так як є дуже шкідливі виробництва, пов'язані з роботою з токсичними матеріалами і шкідливими умовами праці. Це можуть бути ділянки роботи з гетинаксу, наприклад, або з азбестом, де є канцерогенні речовини, які викликають рак. Люди на цих видах виробництва дуже швидко виходять на пенсію. Заміна ручної праці роботизованим приносить не тільки економічний ефект, але і покращує умови праці.

Гетінакс - електроізоляційний шаруватий пресований матеріал, який має паперову основу, просочену фенольной або епоксидною смолою.

- Росія багато в чому консервативна країна, іновини про те, що роботи замінять людини на виробництві, лякають людей. Але коли ви говорите про роботизації підприємства, все одно маєте на увазі коллаборатівного роботів?

- Що стосується промислової робототехніки, явважаю, що роботи тільки на благо. Людина завжди потрібен, відбувається просто заміна. Роботи замінюють який-небудь некваліфіковану працю, наприклад, установку і вивантаження. Людина буде потрібно більш кваліфікований. Мені здається, це навіть добре, буде стимул розвиватися і здобувати освіту. Обслуговувати цих роботів, бути оператором. Роботи захищають людину від небезпечних і шкідливих умов праці. Це великий плюс. Але деякі операції може виконувати тільки людина. Людська праця завжди буде потрібен. Робота знайдеться всім: і людині, і роботу.

врізка

- Велика частина виробництв перебуває в невеликихмістах, де рівень освіти нижчий. І низькокваліфікований працю людям потрібен, тому що їм необхідно кудись йти. А що, якщо цю нішу займуть роботи?

- Так, але не весь низькокваліфікований працюможна замінити роботами. Крім того, це економічно неефективно. Часом дешевше залишити людину на якийсь операції, ніж поставити робота, який ніколи не окупитися.

Наприклад, якщо говорити про моїй практиці, то напідприємстві по збірці джгутів електропроводки на конвеєрних лініях стоять тільки люди. Я, чесно, не уявляю, як робот буде їх збирати, тому що це дуже копітка робота, на яку здатна тільки людина. Для установки і вивантаження якихось дрібних деталей в деяких випадках теж не має сенсу ставити робота, тому що він не окупиться економічно. А ось для установки великогабаритних важких деталей, де від людини потрібні фізична сила і витрати часу і спеціальне цехове обладнання, установка робота економічно вигідна. Говорити і узагальнювати тут не зовсім коректно, все ситуації індивідуальні. Роботи зараз, як я бачу, і промислова робототехніка, йдуть на допомогу людям, але не як скорочення робочих місць (сміється).

Поставити робота в «вузьке місце»

- Наскільки високі витрати вимагає створення дорожньої карти для підприємства?

- Думаю, підприємства можуть собі це дозволити. Вартість проекту залежить від ступеня опрацювання. Це можуть бути і якісь рекомендації, експертна оцінка. Або можлива більш детальне опрацювання, більш точні розрахунки економічних та інженерних ефектів, термінів окупності, то, звичайно, ціна буде змінюватися. Ця послуга корисна, вона дає системний підхід і експертний погляд з боку на організацію виробництво підприємства. Керівництво підприємства може не бачити якісь рішення, якісь завдання, які можемо підказати ми.

- Як відбувається вибір місць, що підлягають роботизації? Це ті вузли, де людина робить щось дуже повільно і затримує всю конвеєрну стрічку?

- Все дуже індивідуально і критерії виборуобумовлюються з керівництвом підприємства виходячи з їх пріоритетів. Одним із пріоритетів для багатьох підприємств є «вузькі» місця, які пригальмовують процес виробництва. Наприклад, чи знаєте, що таке лиття металу в землю?

врізка

- Не зовсім.

- Технологія лиття в землю розбивається накілька етапів: виготовлення моделі, підготовка опоки, формування землі, виливок металу і в підсумку витяг і обробка одержуваної заготовки. Загалом, відливають метал для відливання корпусів і редукторів або якихось великих великогабаритних деталей. Щоб їх відлити, спочатку майстер робить модель вручну, тобто геометрію майбутньої деталі. Люди роблять її дуже довго, випилюють, ріжуть і так далі. Це дуже довгий процес, він займає один-два дня, в залежності від складності самої деталі. А можна зробити робота, який по чітко заданою програмою зробить це за пару годин, а може, і менше. Таким чином, будуть проведені більш точна виливок і скорочення виробничого циклу деталі.

- Чи не відбувається так: якщо ми в це «вузьке місце» ставимо робота, то вартість праці людини падає? Як це позначається на зарплаті звичайного співробітника?

- Відбувається зменшення чисельності персоналу наділянці після роботизації, але цей персонал можна задіяти на інших ділянках. А то що залишається буде більш кваліфікованим, і більш оплачуваних. Наприклад, на підприємстві, де я працювала, було дуже складно знайти людей, саме операторів, на низькокваліфікований працю. Це була досить велика проблема, тому що ніхто не хоче йти на нізкооплачеваемую роботу, всі хочуть більш кваліфіковану роботу і більш оплачувану працю.

Відбувається просто перерозподіл людськогопраці, якусь ділянку стає роботизованим, де залишається один кваліфікований оператор, який може керувати цією роботизованою осередком, а решта персоналу розподіляється на інші ділянки.

- А для великих підприємств, якщо вони здешевлять виробництво в одному місці, то можуть запустити щось ще, де потрібна людина.

- Звичайно, до того ж, на поточному проектіпередбачається збільшення обсягів виробництва готової продукції. Збільшення обсягів можна досягти за допомогою роботізірованія праці та збереження поточної чисельності. А не просто нарощуючи чисельності персоналу і обладнання, а саме збереження його поточного значення і вдосконалення поточних бізнес процесів.

- Тобто на таких підприємствах люди ніяк не страждають, а, навпаки, їм стає простіше працювати?

- Думаю так. До того ж на большенстве підприємств, присутні ділянки з шкідливими умови праці, так як промислове виробництво неминуче пов'язане з ними. Людині стає працювати комфортніше і безпечніше. Наприклад, в фарбувальних і малярських ділянках, в яких працюють молоденькі дівчатка і фарбують там деталі і вдихають фарбу. Я думаю, ви і самі розумієте, наскільки це шкідливо. А так це може зробити робот, а ця дівчинка може займатися якоюсь іншою безпечною операцією.

- Ну да, якщо мова про твоє здоров'я, то дешевше не губити його.

- Так, коли я була на студенткою практиці на«Сатурні», там був великий цех полірувальників авіаційних лопаток, і мене дуже сильно вразило, що вони все йдуть на пенсію з виброболезнь. Це досить серйозне захворювання, можливо, навіть дається інвалідність, але я можу помилятися. У цеху працюють молоді хлопці і дівчата, тому що там дуже велика зарплата: в 2-2,5 рази вище, ніж у інших операторів.

вібраційна хвороба - професійне захворювання, обумовленотривалим (не менше трьох-п'яти років) дією вібрації в умовах виробництва. Також відома, як синдром білих пальців, хвороба псевдо-Рейно, сосудоспастіческая хвороба руки від травм.

Вібрації ділять на локальні (від ручнихінструментів), загальні (від верстатів, устаткування, рухомих машин) і комбіновані (вплив загальної та локальної вібрації при віброущільненням бетону). Дія вібрації зустрічається в багатьох професіях.

- Але вони все одно заради зарплати туди йдуть.

- Йдуть, але можуть вивчитися краще і піти працювати оператором верстата з ЧПУ, наприклад.

Хороша база для розвитку

- Я правильно розумію, що саме освіта вСамарському аерокосмічному дало вам дорогу в світ робототехніки. Тобто класичну освіту, навіть в невеликих містах, цінується в такому сучасному напрямку, як робототехніка?

- Про мій університет я можу говорити багато. Один з найсильніших авіаційних університетів, поряд з Казанським і Московським. У нас дуже хороша база, нас навчили вчитися і здобувати знання, дали дуже хороший фундамент для подальшої роботи і подальшого кар'єрного зростання.

Ми з чоловіком працюємо разом в Центрі робототехніки. З ним же разом закінчували і перше і друге вищу освіту. Зараз буде хвилинка реклами чоловіка (сміється). За допомогою такого базового освіти він став кандидатом технічних наук і отримав ступінь PhD в фінському університеті LUT в Лаппеенранта. У Центрі робототехніки він займається автономним транспортом, веде проект по КамАЗу. Ще можна вступити до Університету Іннополіс в магістратуру, щоб поповнити робототехнічні знання.

- Якщо сучасний підліток хоче розвиватися в робототехніці, то найпростіший шлях - це піти в вуз і вчитися робототехніці там?

- В Університеті Іннополіс - так.

- Напевно, і не тільки там. Я маю на увазі, що наше класичну освіту, незважаючи на критику, саме в сфері робототехніки дає необхідну базу.

- Дивлячись який напрямок і який університет. Наприклад, у мене йде спеціалізація на виробництво, я більше з ним завжди пов'язана, і робототехніка - це таке додаткове знання.

А якщо говорити конкретно про спеціалізаціюробототехніки, то базу якусь дадуть наші хороші університети, але, щоб наростити цю базу і бути більш кваліфікованим фахівцем, потрібно вступити до магістратури Університету Іннополіс, щоб в цій сфері бути сильнішим професіоналом.

Мама - програміст, тато - конструктор

- Коли ви вчилися у ВНЗ, наскільки у вас був поділ по підлозі?

- В основному на факультеті були хлопчики, томущо ми вивчали авіаційні двигуни і енергетичні установки. Технологами були дівчатка, а що стосувалося конструкторів та іншого, - це, звичайно, хлопці.

- Чи не було такого, що вам говорили, ніби ви пішли в абсолютно чоловічу спеціальність, займатися чимось чоловічим, а не жіночим?

- Ні ніколи. Мама тільки (сміється).

- Ну, мами - вони такі ... Ви спочатку хотіли піти в авіаційний або це склалося з плином часу?

- Відразу. У мене так вийшло, що вся сім'я з авіаційного університету, і мама, і тато і сестра. У мами першу вищу освіту інженер системотехнік, і вона працювала на кафедрі теорії двигунів, писала програми для розрахунків двигунів, а після перебудови стала юристом. Папа конструктор. Він працював дуже довго конструктором на ЦСКБ «Прогрес». Був на дуже хорошому рахунку, шанованою людиною. Так, я завжди хотіла в аерокосмічний університет, а мама була проти і говорила, що це для хлопчиків, але я подумала, що спробую. Надійшла до всіх вузів, в які подавала документи, але вибрала авіаційні двигуни.

- При цьому ваша мама була програмістом і все одно говорила, що це - чоловіча спеціальність?

- Більш того, вона у мене підполковник юстиції, старший слідчий з особливо важливих справ в сфері економічних злочинів. Теж не дуже жіноча професія.

- Як ви взагалі ставитеся до того, щоробототехніку та виробничі спеціальності, які є інженерними, вважаються чоловічим напрямком? Може бути, це не повинно акцентуватися за гендерною ознакою, як ви думаєте?

- Ні, я думаю, не повинно, звичайно. Кожна людина повинна займатися тим, що у нього добре виходить, або тим, що йому подобається. Це не залежить від статі.

- Але у більшості підлітків є мами і тата, які схильні до гендерним стереотипам. Як ви взагалі дивитеся на цю проблему і як ви бачите її рішення?

- Складне питання, не знаю, як вирішити. Напевно, особистим прикладом. Я задоволена своєю кар'єрою, і у мене двоє дітей і сім'я. Все можливо в будь-якій сфері діяльності. Але, звичайно, виробництво - це чоловічий світ, і жінка повинна бути з сильним характером, щоб бути нарівні з ними. Але жіноча роль теж важлива, тому що жінки дуже терплячі, можуть виконувати якісь більш ретельні завдання, завжди можна розділити обов'язки найбільш ефективно. Чоловіки мислять більш стратегічно, бачать якісь цікаві рішення. Жінки можуть робити більш приземлені речі.

врізка

- Коли ви стали проджект-лідером на підприємстві, не було такого, що навчені досвідом чоловіки говорили вам про те, що ви дівчинка, тільки що вийшла з-за парти, - і говорите, що їм робити?

- Мені пощастило, такого у мене не було. Коли я шукала першу роботу після закінчення університету, прийшла влаштовуватися, мені запропонували вакансію конструктора коробок. Сказали, мовляв, що ти хочеш, ти тільки конструктором коробок і можеш бути, ти молода дівчинка, зараз вийдеш заміж і підеш в декрет. Я, звичайно ж, все зрозуміла і не пішла туди працювати. Там, де я працювала, такого у мене не було абсолютно.

Мене досить серйозно сприймали. Все залежить від тебе самого, спочатку ще сприймають одним чином, але коли ти починаєш працювати, брати на себе обов'язки і повноваження, робити свою роботу якісно і швидко, то до тебе вже йде робоче відношення. Починають давати більш серйозні завдання, більш відповідальні проекти, тобі вже довіряють, тому що бачать, що ти можеш це зробити. У якісь моменти я відчувала, що хлопчикам дають дорогу вперед, але коли ти себе добре проявляєш, тебе починають сприймати, як і чоловіків.

- У тих двох місцях, в яких ви працювали доІннополіса, обидва проекти були російсько-іноземні. Відповідно, мислення на цих виробництвах так чи інакше впроваджувалося за допомогою іноземців, які по-іншому дивляться на те, що відбувається, або на російському виробництві все залежить більше від росіян?

- Я працювала на сучасному підприємстві зєвропейським рівнем, там не важливо, російські ви або іноземці все бізнес-процеси там чітко прописані і їх повинні всі дотримуватися. На російському підприємстві, може бути, таке і є, але точно сказати я не можу.

- Якраз на російському підприємстві вам і запропонували збирати коробки.

- Чи не збирати, а конструювати (сміється).

- Чи можна говорити про те, що для вас як для жінки-інженера були вибір і можливість піти на високооплачувану роботу?

- Так, за рахунок моєї освіти і за рахунок того, що в університеті я займалася цікавими завданнями за рахунок своїх власних ськиллов.

- Можливо, дівчатам, на яких тиснуть батькиабо соціум, варто просто не боятися і йти в університет, добре вчитися, і обов'язково знайдеться одне з безлічі підприємств, куди їх візьмуть, і вони будуть більш-менш рівні чоловікові з точки зору досвіду.

- Звичайно, будуть! Все буде, навіть якщо не вийде, то чоловіка собі там точно знайдуть. Розумних хлопців там багато (сміється).

«У декреті я не сиділа просто так»

- Дивіться, у вас не було такого, що з урахуванням вашого досить довгого декретної відпустки, протягом 5 років, потім було складно шукати роботу?

- Ні, мене запросили. Мої навички та вміння підходили під проект, так що такого не було. У декреті я теж не сиділа просто так. У мене був інтернет-магазин, і я займалася маленьким бізнесом.

- По суті, жінка-інженер з необхідними навичками в технічних професіях необхідним досвідом роботи може не боятися йти в декрет і розраховувати, що потім можна буде знайти роботу?

- Думаю так. Я була в декреті ще на попередньому місці своєї роботи. Мене там чекали, і запрошували вийти на новий проект. Однак мені надійшла пропозиція з Іннополіса, і я погодилася, тому що мій чоловік вже тут працював, я погодилася переїхати в Іннополіс і звільнилася з Самари.

- Ви, напевно, були раді, що це сталося, і вам не довелося виходити в Самарі на роботу, а можна їхати до чоловіка.

- Я думала, що займуся влаштуванням дитини вдитячий сад, а потім почну шукати роботу в Іннополісе. Був варіант піти в бізнес-аналітики і піти в близько айтішной сферу. Знаю, що деякі мої колеги пішли в ІТ після виробництва. Але мені надійшла пропозиція навіть раніше, ніж дитину взяли в дитячий сад, і довелося залишити його в Самарі, щоб вийти на роботу.

- Я так розумію, що діти взагалі ніяк не заважають кар'єрі, якщо це робота інженером?

- Дивлячись де, звичайно. Не знаю, як в Самарі я змогла б організувати свій день, але з урахуванням роботи і дитячих садів без помічників складно. Довелося б до батьків звертатися. Робота вимагає залучення на робочому місці. Якщо ти працюєш на підприємстві та виробництво встає, тобі обов'язково потрібно бути там, інакше буде простою. Працюючи в університеті, особливо в Іннополісе, таких проблем немає. Тут дуже добре організоване життя і все настільки зручно, що мені досить комфортно працювати. До дитячого садка добігти або доїхати становить 10-15 хвилин. Якісь завдання я можу виконувати віддалено, якщо виникне необхідність, наприклад, сидіти з дітьми. У цьому плані все дуже комфортно і круто.