Олег Мансуров, Success Rockets: «Космос тепер – не лише територія наддержав»

"Нам важливо на особистому прикладі показати, що приватний космос можливий"

— Перше, на що я звернув увагу,

вивчаючи вашу діяльність,шевронина честь першої місії компанії.На них написано The bear wakes up. Мені здалося, що у цій фразі зашифровано те, як ви бачите місію компанії. Коли була золота епоха космосу для нас і як ви хочете наблизити нас до неї?

— Я дотримуюсь думки, що золота епохаросійського космосу - попереду, вона лише починається. Наша та інші команди, які працюють у паралелі, є основою для цієї золотої доби. Але, звичайно, ми повинні спиратися на ту основу, яку заклали великі конструктори, новатори, першопрохідці, вони були в нашій країні не лише у XX, а й у XIX столітті.

Чому таке гасло?Тому що компанія поки що будується та спрямована з Росії зовні. Ми розуміємо, що космос це те, що Росія може дати світу, адже ми і відкрили туди дорогу. Це право першопрохідства має зберегтися та примножитися. Ми не повинні жити лише історією, але на практиці показувати нові досягнення та успіхи.

Чому ведмідь?У багатьох іноземців він асоціюється із Росією. Прокидається — бо після розпаду СРСР російський космос переживав не найкращі часи. Зараз ми розуміємо, що тоді досягли нижчої точки, а тепер перебуваємо на стадії зростання. Тому ведмідь прокидається, а приватна космонавтика сприяє тому, щоби він прокинувся остаточно.

— Але ж прокидається після кого? Ціолковського, Корольова, Туполєва?

— Ведмідь народився за часів Ціолковського. Далі він ріс, набирав сили. Після реалізації проекту «Енергія-Буран» та космічної станції «Мир» ведмідь пішов у сплячку.

«Чому ведмідь? У багатьох іноземців він асоціюється з Росією»

— Ви говорили, що довго формулювали ідею компанії. На чому ви зупинились?

— Нам важливо на особистому прикладі показати, щоприватний космос у країні можливий. Це і буде тим результатом, який дозволить запалити серця та уми великої кількості людей, які зараз задіяні у космічній галузі. Важливо показати, що вони можуть бути сміливішими і створювати свої компанії, пов'язані з космосом.

- Чому приватний космос важливий? Чому їм мають займатися не лише держави?

— На це багато причин.Державі не вистачить жодних бюджетів, щоб повноцінно розвивати космічну галузь у всіх напрямках та займати всі тематики. Космос настільки великий, що в ньому вистачить місця всім. Тим більше, приватний капітал зростає, це ресурси, які можна направити в космічну галузь. Вони більш мобільні, адаптивні, гнучкі, що дозволяє реалізовувати проекти ефективніше та швидше. Зараз саме час це робити — сучасна космонавтика переживає сильне здешевлення, поріг входу в галузь став значно нижчим. Космос — не територія великих наддержав, а й компаній, зокрема середнього бізнесу. Нині навіть малий та середній бізнес може замовити невеликий космічний апарат, запустити свій супутник.

— Ви багато говорите про приватний космос, але при цьому співпрацюєте з «Роскосмосом». Цілком приватний космос у Росії поки що неможливий?

— З ними працювати простіше, дешевше, швидше.Тим більше, що «Роскосмос» — це регулятор, ми не можемо обійти їх, тому що зобов'язані відповідати критеріям безпеки. Це абсолютно природний процес — кооперація має бути хоча б мінімальною, як із регулятором, але ми взаємодіємо з ними ширше. Спілкуємося щодо виділення майданчика, виробничих потужностей, випробувальних стендів.

— Ви говорили про те, що один із напрямків вашої роботи — пом'якшити регулювання законодавства. Що з ним зараз не так?

— Ми ведемо роботу на рівні Ради Федерації,Державної думи. Наразі юридичного поняття «приватний космос» у законодавстві немає. Ми хочемо це змінити, що розширить можливості реалізації приватних космічних проектів у Росії. Крім цього хочемо пом'якшити багато норм і правил, які є надмірними для приватних компаній. Тому ми створили Асоціацію приватних космічних компаній, щоби разом можна було відстоювати інтереси приватної космонавтики в Росії як на законодавчому рівні, так і на рівні виконавчої влади.

— А чому в законі немає такого поняття, як приватний космос з огляду на те, що приватні космічні компанії вже в Росії були?

- Це не швидкий процес.Насправді законодавство у сфері космосу почало змінюватися ще 10 років тому. Але, на жаль, інертність державних інституцій не дозволяє кардинально чи радикально змінити ситуацію за короткий термін. Якісь компанії цей процес ініціювали, а ми його продовжуємо.

Олег Мансуров

«Пуски обійдуться не сотні мільярдів, а десятки мільйонів рублів»

— Ваші клієнти, бізнес розуміють, навіщо їм космос?

— Так, і розуміння з боку бізнесу стало однимпричин, чому ми створили компанію. Зростає попит на космічні дані. Для отримання, передачі та обробки космічних даних потрібна інфраструктура, яку ми створюємо в рамках роботи над своїми ракетоносіями, супутниками, супутниковими угрупованнями та обчислювальним центром.

— А як саме ви їм допомагаєте?

— Ми займаємося легкими ракетами, яких поки щоні в Росії. Це дозволить здійснювати більш дешеві пуски з невеликим корисним навантаженням за короткий термін. Величезна кількість компаній зможуть проводити свої експерименти та запускати малі космічні апарати на орбіту. І це коштуватиме не сотні мільярдів, а десятки мільйонів рублів. Ми можемо бути корисними у дистанційному зондуванні Землі в різних діапазонах, відстежуванні будівництва, логістики, природних катаклізмів. Бізнес може скорочувати витрати чи створювати нові продукти.

«Ми займаємося легкими ракетами, яких поки що немає в Росії»

- І всередині цього напряму, я так розумію, є свої KPI? Як ви їх формулюєте?

— Так, це ціна та швидкість.Є тип клієнтів, який готовий чекати, але хоче максимально дешево запуститись. А є тип клієнтів, який хоче швидко запуститись, але згоден заплатити більше. Наше головне завдання – задовольнити весь попит.

— Ви вже багато сказали про амбіції, котрі прагнуть за кордон. Чи змінилося для вас щось із 24 лютого?

— У нас сталася невелика зміна, вонапов'язане з планами роботи з Кореєю. Ми планували створити спільне підприємство з розробки легкого ракетоносія. Тепер Корею внесено до списку недружніх країн, тому ми припинили співпрацю з ними. Якщо щось зміниться – відновимо. Корея має попит на пуски своїх апаратів, ми хотіли отримати доступ до замовлення на пуск цих пристроїв.

За всіма іншими напрямками працюємо як завжди, адже космічна сфера і так була дуже зарегульована і схильна до ембарго вже близько 10 років. Нині кардинально нічого не змінилося.

— Чи мали ви амбіції конкурувати із закордонними компаніями на кшталт AeroSpace? Чи тепер ви будете більше звернені у внутрішній ринок?

- Ні, ми ніколи не хотіли розвиватисявиключно усередині країни. Але одразу ж не розглядали американський ринок. Ми цілилися на ринки Близького Сходу, Африки, Азії та Південної Америки. І продовжуємо це робити, бо там справді є попит. Можна сміливо сказати, що російський ринок лише формується. До цього був лише держбюджет, у якого є федеральна космічна програма, й у неї можна вписатися чи вписатися, але це було пов'язані з ринковими механізмами.

-Як вам вдається продавати ідею того, що ви можете бути корисними, особливо на закордонних ринках?

— Продавати щось у космічній сфері важко.Це складні, унікальні продукти, зазвичай, з дуже довгим циклом і великими вкладеннями. Робота ведеться дуже індивідуально. Працює бажання компанії бути лідером, розширювати лінійку продуктів та прагнення до освоєння космічних технологій.

— Чи змінилося щось із погляду команди? Ви казали, що багато завдань віддаєте на аутсорс.

— Це була початкова теза, але ми прийшли дотому, що так не працює. Нам все одно потрібно розвивати компетенції в собі, тому що це життєво необхідно і економічно доцільно. У нашій команді зараз у всіх напрямках близько 60 осіб, за хорошого розкладу до кінця року ця цифра може збільшитися вдвічі.

— Хто ці 60 людей?

— Здебільшого інженери. У бекофісі у нас приблизно 10 осіб, решта — інженери, програмісти, конструктори, теплотехніки, хіміки, балістики тощо.

— Ще ви говорили про три головні напрямки вашої діяльності. Чому саме вони? Це ваш особистий інтерес чи рішення, виходячи з ринкового попиту?

- Це абсолютно об'єктивне рішення.Воно пов'язане з тим, що для того, щоб створювати максимально конкурентоспроможний та затребуваний продукт, потрібно побудувати вертикальну інтеграцію. Вертикальна інтеграція в нашому випадку – це ракети, ракетоносії та пускові послуги. Другий напрямок - самі космічні апарати та угруповання на їх основі. І третє – це робота з даними. І саме вибудовування такого ланцюжка із цих трьох сегментів дозволяє одержувати прибуток.

«Через п'ять років ми хочемо повноцінно та регулярно літати у космос»

— Я помітив, що багато ваших пусків обростають додатковими піар-активностями. Для чого? Просто пуски для людей уже нудно?

- Ми стартап, у нас немає великого мішка грошей увигляді держбюджету, тому потрібно виявляти підприємницьку кмітливість. Ми розглядаємо будь-які схеми монетизації, скорочення витрат. Багато космічних проектів, які створювалися в нашій країні, були слабкі саме з підприємницької точки зору, а існували швидше в площині розподілу ресурсів. Декілька проектів фінансувалися великими олігархами, заможними людьми, а потім закривалися, тому що в них не було бізнесу, просто витрачання грошей. Ми вважаємо, що будь-яка подія має бути пов'язана з ноу-хау, яскравим елементом.

— При цьому ви багато плануєте наперед, говорите про плани на 5–10 років. Чи скоригували ви ці плани останнім часом? Наприклад, мова про IPO.

- Я зараз стукаю по дереву, щоб планиреалізувалися. Чому ми так значно плануємо наперед? Космічна сфера характерна довгими циклами. Довгі гроші у космічній сфері не можна планувати на короткий період, тому що за короткий період нічого не зробити. Вирішувати питання, які постануть перед нами за кілька років, потрібно вже зараз, інакше це гальмуватиме наш розвиток.

— Що для вас стане показником успіху компанії у найближчі п'ять років?

- У кожному напрямку є окрема мета.Через п'ять років ми хочемо повноцінно і регулярно літати в космос, на своїх ракетах запускати свої космічні апарати, свої супутникові угруповання, які генеруватимуть безперервний постійний якісний потік даних, що надаватиме сервісні послуги державам, бізнесу та фізичним особам.

— Космодром є важливою для вас метою?

- Так, космодром у нас буде у будь-якому разі.Це може бути майданчик на космодромі Східний або на Байконурі. Це може бути майданчик якихось зарубіжних космодромів або окремий незалежний космодром. Варіантів багато, все питання в економічній доцільності та тому, чи зможемо ми пройти всі вимоги регуляторів та наглядових органів.

— У вас є мета зниження вартості пусків? Чи це теж цифра, що постійно змінюється?

- Ця цифра змінна, тут треба поставитисяуточнювальними питаннями. Вартість виведення на якусь орбіту? Який вантаж ви хочете надіслати? Ви хочете відправити це в найближчий місяць? Чи готові ви чекати рік? Тобто тут не можна сказати, що ціна одна на всі види послуг, на всі орбіти і таке інше. Ні, все набагато складніше. І, звичайно, ми прагнемо зробити пуски дешевшими, ніж вони зараз на ринку.

— Чи відчуваєте ви поблажливе ставлення до себе? У коментарях часто пишуть, що ви займаєтеся авіамоделінгом, а пуски нижче 100 км взагалі не вважають чимось значущим.

— Таке ставлення, звісно, ​​є, але з чогосьадже треба розпочинати. Ми, на жаль, не олігархи та не великі підприємства, які будували за радянських часів, тому нам треба зростати еволюційно. Звичайно, багато хто хотів би відразу бачити, що ми вкладаємо величезні гроші і будуємо великі заводи. У нас народ любить займатися гігантоманією, що природно, адже космос довгий час був про великі ракети та космодроми, величезні бюджети.

Але один із трендів сучасності — дешевий ідоступний космос. Те, що раніше можна було робити лише важкими супутниками, зараз можуть робити апарати вагою кілька десятків кілограм. Тому постає логічне питання — чи нам потрібно займатися важкими ракетами і великими супутниками? Скоріше ні. Ми виходимо з бізнес-логіки та займаємося тим, що потрібно ринку. Звичайно, якби у нас був безмежний бюджет, ми могли б займатися одразу великою надважкою і навіть міжпланетною ракетою.

Читати далі:

Через десять років роботи вчені засумнівалися у стандартній моделі фізики

Усередині Землі є ще «планета»: як вона врятувала життя, що зароджується.

Температура Нептуна почала різко вагатися: астрономи не знають, чому