Dmitry Oliferovich– vetenskapsjournalist, popularisator av kosmonautik, medlem av federationens ungdomssektion
Där finns utveckling
"Varför hände ingenting i nästan 50 år efter Apollo, men nu vill alla gå till månen igen?"
— Программа «Аполлон» имела четкую политическую цель — первой доставить американца на поверхность Луны и вернуть его на Землю. Эта цель была озвучена еще в 1961 году президентом Джоном Кеннеди. И, собственно говоря, он поставил дедлайн — до конца 60-х годов, before the decade is out — пока не закончится десятилетие. И НАСА просто разбивалась в лепешку, чтобы успеть уложиться в эти сроки. У нас были проблемы с ракетой Н-1, а они успели. У нас были катастрофы с ракетоносителем. Мы в итоге перенацелили пилотируемую космонавтику на орбитальные станции — сначала «Салют», потом станция «Мир». И вот внук или внучка станции «Салют» — это МКС. И окололунная станция Gateway (Лунная орбитальная платформа-шлюз, LOP-G, раньше называлась Deep Space Gateway — «Хайтек») тоже будет прямым потомком первых орбитальных станций.
И американцы выполнили эту цель. Они отработали оставшееся железо — шесть раз садились на Луну. После этого программа «Аполлон» потеряла смысл и Конгресс перестал выделять на нее средства.
- Då var det ju en ideologisk konfrontation, och vid en tidpunkt slutade det. Nu återvänder lunarprogrammen, för världen börjar ett nytt kalla krig?
— Я вижу несколько причин, почему все вдруг заинтересовались Луной. Во-первых, в какой-то момент НАСА осознала, что есть космический корабль. Он разрабатывался для программы Constellation Джорджа Буша — младшего, которая была утверждена в 2004 году, а потом Обама ее отменил. И корабль оказался не у дел. А они довольно далеко продвинулись в разработке корабля: проводились дроп-тесты парашютных систем, развивался ракета-носитель — правда другой, Ares V. Уже была система, но не было цели.
ISS kommer att uttömma sin resurs i slutet av 2020-talet, det är fysiskt helt enkelt gammalt, det har flygit sedan 1998, de äldsta modulerna. Och astronauten satt upp i låg jordbana. Det finns helt enkelt ingen utveckling.
incut
- Men det tog 48 år att räkna ut det?
- Ja, oavsett hur roligt och ledsamt det är på samma gång.Det låter så. Eftersom efter Apollo-programmet, tillbaka 1972, flög amerikanerna till månen, godkände de rymdfärjan och fastnade i den. Programmet var ursprungligen utformat för leverans och underhåll av militära satelliter i samband med Förenta staternas försvarsdepartement. Men det visade sig att militären inte behövde en rymdfärja, då fanns en Challenger-katastrof, och programmen för sina orbitalstationer på 1980-talet fanns inte. Det fanns en egen Skylab orbitalstation, i själva verket på resterna av Apollo. De arbetade med det - det är allt.
"Skylab" — от англ. Skylab, sky laboratory, «небесная лаборатория» — первая и единственная национальная орбитальная станция США, предназначенная для технологических, астрофизических, медико-биологических исследований, а также для наблюдения Земли. Запущена в 1973 году, приняла три экспедиции на кораблях «Аполлон» с мая 1973 по февраль 1974 года, сошла с орбиты и разрушилась 11 июля 1979 года.
Vem låter inte Kina till månen
- Gateway bygger för närvarande en hel del länder -Förenta staterna, Europeiska rymdorganisationen, Kanada gör något som Roscosmos kan göra. Är detta ett internationellt projekt där alla samarbetar, eller är det återigen en ideologisk avstängning om vi pratar om Kina?
— Риторика такая, что это не противостояние, а, наоборот, сотрудничество. Потому что, несмотря на определенные разногласия между странами, мы вместе готовы создавать общий пилотируемый проект, так как по МКС сейчас продолжается продуктивное сотрудничество. Потому что мы просто не можем без них, они не могут без нас. МКС должна эксплуатироваться всеми странами-участниками, чтобы работали все системы.
— Но Китай туда не берут.
— Его не берут, потому что американское правительство не допускает Китай к ракетно-космическим технологиям. Это противостояние Америки и Китая.
- Så nästa steg i kosmos är konfrontationen mellan Amerika och Kina? Och kommer alla andra att gå med i en av dem?
- Det är inte helt enkelt, för nyligen Kinatillkännagav skapandet av sin vanliga orbitalstation, som kommer att ligga i jordbana runt jorden. Och på FN-nivå meddelade de att den nya orbitalstationen är öppen för experiment av deltagare från andra länder, andra länder kan skicka sina vetenskapliga instrument där, de kan träna sina astronauter tillsammans med taikonauten, internationella besättningar kommer att bildas. Kina förklarade en sådan retorik.
incut
Det är omöjligt att säga exakt vad det kommer att vara förkonfrontation. Denna rivalitet kan vara gömd. Faktum är att amerikanerna inte vill att Kina ska vara den första som når månen igen. Men Kina är osannolikt att vara den första som når månen, eftersom det datum som de kineser själva deklarerat kommer sannolikt att skickas till månen av Taikonaut efter 2030. De första besättningarna till stationens Gateway ska flyga under åren 2023-2024.
- I besättningen blir fyra personer?
— На Луну отправятся четыре человека.
- Och hur kommer de att bildas - två är utvalda av USA, en av ESA?
— Первый испытательный полет корабля «Ориона» с экипажем — EM2, Exploration Mission 2 — вероятно, будет сугубо американским, потому что там их техника. Хотя, строго говоря, Европейское агентство построило служебный модуль, они имеют право своего астронавта послать. Но пока не было публикаций на этот счет, поэтому я буду осторожен. Может, полетит один европейский представитель. Вполне может быть. Для наблюдения за системами служебного модуля, для мониторинга.
- Ryssland meddelade byggandet av en bas på månytan. För tillfället - är det fler ord? Kan detta allvarligt diskuteras?
— Пока мы не можем об этом говорить серьезно, потому что нет конкретных техзаданий на создание элементов. То есть пока у нас создается лунный корабль «Федерация», лунный в том смысле, что он может летать как на МКС, с разгонным блоком, так и к Луне.
Här är planerna: Det internationella samfundet vill skicka en bemannad expedition till Mars. Det här är planer, som till och med hoo, som de säger, men det är planer som sannolikt kommer att genomföras, eftersom det finns ett stort intresse för det internationella samfundet, diskuteras detta ämne, och vi, journalister, inklusive det är att främja. Men till exempel, till exempel, finns det ingen modul layout för besättningen, för det migrerande skeppet, skapandet i järn av specifika delar av framdrivningssystemet för deras testning. Men för Gateway är det redan. För det är exempelvis affischmodeller av Hall-motorer utarbetade och byggda. Det vill säga, Gateway börjar långsamt gå från glidverktyg till hårdvara - från objektglas till hårdvara. Och flyg till Mars och basen på ytan är fortfarande glidbanor.
- Om Roskosmos eventuella bidrag till Gateway. Hur seriös är den här delen av att bygga en station?
— Это будет важный вклад, потому что любой вклад в создание любого элемента станции критически необходим, без него станции не может быть. Она очень экономично будет создаваться Возможно, нашим вкладом станет, шлюзовой модуль, в котором будут храниться специальные скафандры для выхода в открытый космос. Так он назывался ранее, сейчас его называют многоцелевой модуль. В глубоком космосе они по-особому защищены, они отличаются от тех, в которых выходят с МКС. Это очень важный элемент. Не так давно было заявление главы Роскосмоса Дмитрия Рогозина о том, что Россия готова даже предоставить транспортировку грузов, создавать транспортную систем на основе «Прогресса». То есть такие новости мелькают, но чего конкретно мы сейчас должны ждать? Мы должны ждать того, когда состоится заседание контактной группы представителей космических агентств по Lunar Gateway, где мы можем подтвердить наше участие. Потому что у нас есть только меморандум о взаимопонимании по созданию станции Gateway, подписанный в 2017 году Роскосмосом и NASA на 68-м Международном астронавтическом конгрессе в Аделаиде (Австралия) и, соответственно, руководством НАСА. Он есть — это значит, что условно мы с вами согласились, мы смотрим в одном направлении и подписали неформальную бумагу — давайте. Вот когда сядут и подпишут, начнут раздавать техзадание на создание шлюзового либо других модулей, — тогда у нас уже будет настоящее развитие проекта, то есть нашего вклада. Пока просто ждем новостей, но, я думаю, есть шансы, что будем участвовать, потому что это очень реальный для нас вклад в пилотируемые полеты в глубокий космос. И нас пригласили, потому что есть необходимая экспертиза — колоссальный опыт создания систем шлюзования. Шлюз — это маленький модуль, через который вы выходите в открытый космос. Там куча своих уникальных решений, и у нас тут опыта побольше, чем у американцев, так как у нас есть многолетний опыт создания и эксплуатации орбитальных станций.