Hamna Aslam— specialist på spelutveckling, speldesign, forskare och lärare på Laboratoriet
"Mina lärare brydde sig inte om vem som var framför dem - en pojke eller en tjej"
— Hamna, vilken plats har en kvinna inom naturvetenskap och IT idag?
– Jag ska svara med en ganska allmän fras, men uppriktigtJag tror att jag har rätt. Kvinnor spelar samma roll inom informationsteknologi och vetenskap som män. Kvinnor bidrar till utveckling, bedriver forskning, patenterar uppfinningar och tar emot priser.
Bara några decennier sedan, presenterar vi och presenterardetta kunde inte. Vetenskap och teknik erbjöds främst som människors naturliga yrke. Pojkarna var ständigt inblandade i videospel, kommunicera med teknik. Detta hjälpte dem från en tidig ålder att bli bekväma i datorns värld. Den verkliga erfarenheten av interaktion med IT har blivit grunden för att välja sin karriär. För tjejer såg IT-världen ut som en värld fylld med män. De vågade helt enkelt inte ingripa där. Det är förstås inte så för hela kvinnliga världen, men jag är säker på att en sådan tro har länge avskräckt kvinnor från att bygga en karriär inom IT.
– Men kan vi säga att kvinnor är lika inflytelserika som män i dessa områden?
- Naturligtvis kan samma inflytande inte vara - alltingväldigt enkelt, vi är mindre i IT än män. Detta är ett faktum. Förutom det faktum att det finns utmärkta kvinnliga programmerare, forskare i AI, maskininlärning och andra områden. Men på grund av den lilla representationen är det självklart män som har fler projekt, inflytande och makt.
incut
- Det finns en manlig lobby som hindrar kvinnor från att få fler preferenser inom vetenskapen?
– Jag kan bara lita på min egen kunskap i den här frågan.erfarenhet. Och jag hade oerhört tur – både här i Ryssland och i Pakistan. Mina lärare, professorer - de brydde sig inte om vem som stod framför dem, en pojke eller en flicka. Huvudsaken är att framför dem står en student. Men jag hörde såklart folks berättelser. Det är sant att män ofta använder en viss attityd – om du är tjej kan du inte vara en bra programmerare. Bara. Att DET bara är för pojkar. Men detta är bara i deras huvuden. Det är sant att tjejer är rädda för en sådan attityd - i bästa fall nedlåtande. Därför håller jag snarare med om att det finns ett rejält motstånd från män.
- Om vi pratar om vetenskapliga aktiviteter i allmänhet,varför är en kvinnlig forskare fortfarande undantaget snarare än regeln? Och antalet nobelpristagare - kvinnor kan inte jämföras med antalet män?
– Jag har naturligtvis inte gjort någon forskning i den här frågan, och jag kan bara uttrycka min åsikt. Men eftersom jag är kvinna och arbetar inom vetenskap tror jag att min åsikt delvis delas av många kvinnor.
När jag studerade i Pakistan, på fysikavdelningarna,Det var ganska många tjejer i matematik och kemi. Det kan inte sägas att det var lika många av dem som det fanns killar. Men ändå. Och det förefaller mig som om detta antal med tiden kommer att växa när flickor börjar associera sig med vetenskap eller IT. Men det handlar inte bara om utbildning. Nästa steg för varje person är att få ett jobb. Och i det här skedet möter kvinnor också problem - arbetsgivare ger företräde åt män, och jag förstår absolut inte varför.
- Det här är enligt min mening allting enkelt, åtminstone i Ryssland - en man kommer aldrig att föda barn och en kvinna som regel går på mammaledighet i tre år. För en arbetsgivare är detta inte en mycket ljus utsiktsplats.
- Det här är sant. När vi pratar om feminism, även om jag inte ens vet om jag kan betraktas som en feminist, behöver jag inte anta att en kvinna är lika med alla män. Eftersom det inte är rent biologiskt sant. Och då - ja, ja, en kvinna kan föda ett barn, gå på mammaledighet eller ens ge upp sin karriär efter födseln. Det här är hennes personliga val. Men i min förståelse är feminism ett accepterande av den fysiska skillnaden mellan en kvinna och en man, för det kom till oss från Gud. Och jag förstår inte kvinnor som pratar om full jämlikhet. Det ger oss problem och leder till ett slut. När allt kommer omkring kan vi säga att en man också kan föda ett barn. Men det är det inte.
Samtidigt måste vi förkasta dessa skillnadersom faktiskt inte existerar: till exempel intellektuella förmågor. Det betyder att en kvinna är kapabel att göra samma saker som en man. Det spelar ingen roll om en man eller kvinna arbetar med programmering eller AI.
"Många IT-företag påverkas fortfarande av könsstereotyper"
"Flickor tycker ofta att det ochdatorer - uteslutande manlig yrke. Är dessa konsekvenser av tryck från samhälle och familj, eller är dessa logiska slutsatser från den befintliga ordningen - antalet män i IT igen?
– Det kommer från samhället. Men allt förändras.För bara fem till tio år sedan var allt annorlunda. När jag pluggade till kandidatexamen i datateknik bekantade vi oss med strukturen på en dator, hårdvara och programmering. Professorn öppnade systemenheten och visade processorn och alla andra komponenter. Alla killar visste redan allt detta och demonstrerade framgångsrikt sina kunskaper, eftersom de är mer nyfikna när det kommer till teknik och datorer. Men tjejerna, som det måste sägas var få, inklusive jag, visste ingenting om detta. Detta var helt ny information för oss.
Samhälle genom utbildning borde ta medkvinnor, inte bara i ord utan även genom praktiska handlingar att IT (som alla andra kunskaper) inte kan tillhöra personer av ett visst kön eller ålder. Detta är bara ett kunskapsfält, och alla som vill kunna förstå eller göra det. Faktum är att du måste annonsera IT, men för kvinnor, för att fira fördelarna med kvinnor som redan har ägt rum på detta område, att presentera utmärkelser (givetvis förtjänt) för att skapa en bild av en IT-kvinna.
- Finns det några problem som bara kvinnor möter i IT eller vetenskap?
– Huvudsaken är att förstörastereotyper om att kvinnor inte kan vara lika produktiva som män. Detta är huvuduppgiften som står inför varje kvinna som kommer till vetenskap eller IT. Det låter konstigt, men många IT-företag påverkas fortfarande av könsstereotyper, som alla kvinnor måste kämpa mot, även om hon är en lovande och framstående specialist.
Om du ser bredare ut, oavsett kön ochHuvudproblemet inom IT, vetenskap och verksamhet är fortfarande skyddet för rätten att känna sig trygg i sin miljö. Som du förstår är det för en kvinna viktigare än för en man.
- Men om du jämför varandra mellan varandra,till exempel Pakistan, Ryssland och något utvecklat land - var är kvinnor mer benägna att bygga en karriär inom vetenskap eller IT? Finns det en skillnad i offentliga attityder gentemot en kvinna som väljer en karriär för sig själv, och inte en pålagd - att vara hemmafru "?
- Naturligtvis strävar alla länder idag tillskapa en hälsosam arbetsmiljö, vissa är före denna process, och vissa släpar efter. Och det finns en skillnad mellan länderna. Även om skillnaderna som finns mellan olika organisationer i samma land tycks vara viktigare för mig. I allmänhet beror allt på lagstiftning och företagspolicy.
Att jämföra länderna kan jag säkert säga att i Pakistan är det svårare för en kvinna att bygga en karriär. Och anledningen till detta är en säkerhet.
incut
Samtidigt är Pakistan ett religiöst land,människor utövar övervägande islam. Och utbildning som en gåva från Gud är rättigheten för både män och kvinnor. Detta stöder och motiverar kvinnor. Men det enda som hindrar dem från att göra karriär inom IT är bristen på säkerhet. Det kan vara ett hot om sexuellt eller psykiskt våld, det spelar ingen roll.
I Pakistan idag finns det redan tillräckligtstrikt lagstiftning som straffar sexuella trakasserier. Men problem kvarstår med genomförandet av dessa lagar. Om en man utövar våld – sexuellt, fysiskt eller på annat sätt, även om det är åldersmässigt, kan det göra en kvinnas liv outhärdligt. Detta väcker logiska farhågor. Och inte bara från kvinnorna själva, utan också från deras familjer, som återigen kommer att fundera på om det är värt att skicka en medlem av deras familj till en uppenbart osäker plats. Men om män vet att deras illegala handlingar definitivt kommer att få katastrofala konsekvenser för dem, kommer problemet att lösas.
Den andra sidan av problemet är bristen på detsammabreda anställningsmöjligheter för kvinnor. De flesta kvinnor i Pakistan strävar nu efter att bli läkare eftersom det är den bästa möjligheten för dem att få en framgångsrik karriär och anständig lön. Det finns helt enkelt inte så mycket arbete att göra inom IT-sektorn. Speciellt med tanke på att Pakistans ekonomi inte är så stark.
— Vilken uppsättning faktorer bör finnas i samhället för att främja kvinnors engagemang i vetenskap och IT? Möjligheter till en karriär inom näringslivet eller något annat "traditionellt mansdominerat område"?
- Jag upprepar - erkännande av det faktum att en kvinnakan vara lika produktiv som en man. Det är detta som säkerställer lika möjligheter för kvinnor och män. Det är viktigt att notera här: inte privilegierade, utan lika möjligheter. Om samhället har sådana etablerade idéer kommer de automatiskt att sträcka sig till både vetenskap och IT, och kommer därför att bidra till att skapa lika möjligheter för kvinnor i utbildning och sysselsättning.
Vi måste förstå att en person bordebedömas utifrån sina kvalifikationer och färdigheter, inte kön eller etnicitet. När denna förståelse väl blir norm, kommer kvinnor inte att vara rädda för att välja IT som sitt yrke.
Hamna Aslam
Pakistans ambitioner: Främja en hälsosam arbetsmiljö för att öka antalet kvinnor inom IT-sektorn
– Hamna, du är född, uppvuxen och tagit examenuniversitet i Pakistan, ett land med konservativa traditioner. Hur ser människor i ditt land på kvinnors vetenskapliga arbete? Hur reagerade din familj på ditt beslut att börja en karriär inom IT?
- Det är sant att Pakistan värderar sina traditioner,men samtidigt är det ett mycket framsynt land med ambitiösa människor. Regeringen främjar utbildning, vilket gör det tillgängligt för alla i hela Pakistan.
Ja, vi har några konservativa områden ochregioner där människor kan vara ovilliga att skicka sina döttrar och systrar till IT- och vetenskapssektorerna för att få en utbildning. Men anledningen till dessa beslut är inte att män, fäder och bröder inte värdesätter utbildning för kvinnor. Oviljan beror på att människor inte anser att IT-sektorn eller akademin är säker för kvinnor. Och problemet, återigen, är mansdominans. Föräldrar inser helt enkelt att det inte finns så många möjligheter för kvinnor där. De är helt enkelt ojämlika.
Men i städer och utvecklade byar är det nästan såMen som i Ryssland väljer kvinnor aktivt teknik och vetenskap som sitt yrke, blomstrande inom dessa områden. På samma sätt, i min familj - stötte jag inte på några restriktioner eller förbud när jag bestämde mig för att gå till IT.
incut
Idag i Pakistan behöver vifokusera på underutvecklade områden och små städer för att förändra människors tänkande och ta hänsyn till deras tvivel om kvinnors säkerhet inom vetenskap eller IT-sektorer.
– Vilka projekt jobbar du med? Varför valde du IT från början?
- Jag jobbar och undervisar på Innopolis University. Parallellt genomför jag en studie om "Mänskliga faktorer i speldesign." Dessutom har jag parallella projekt inom området artificiell intelligens och katastrofhantering.
Tack vare det gör jag vad jag anser vara värdefullt. Det finns inga gränser, och varje dag ser vi tekniska framsteg. Det är så spännande. För mig är IT och datavetenskap en värld för innovativ erfarenhet och en underbar äventyrsresa.
Passion för speldesign började efter att ha lästsvetenskapliga publikationer av min handledare, dr Joseph Brown. Jag läste mycket om spel och applikationer, övertygad om spelets betydelse. Idag expanderar deras räckvidd, och det här är inte längre bara en ansökan om underhållning. Vi expanderar våra horisonter, vi behandlar psykiska störningar, vi diagnostiserar och mediterar, vi tränar, vi anställer anställda - och allt detta med hjälp av spel. Det är nödvändigt att ta hänsyn till och studera exakt hur spel kan tjäna till gagn för mänskligheten och hjälpa oss på många områden.
Till exempel användningen av spel i HR. Samma spel kan orsaka olika känslor för kandidater och främja användningen av olika möjligheter. Och det beror på många individuella funktioner - kön, ålder, fysisk skick, utbildning, och så vidare. I min forskning är påverkan av dessa faktorer på de fördelar som en person härrör från att interagera med spelet noggrant övervägd, det är i sin tur kontrollerat för alla nödvändiga krav för att ge maximal fullständighet av nedsänkning och resultat.
- Är det enligt din åsikt några problem eller tvärtom fördelarna med att vara en kvinnlig forskare eller en IT-specialist i Ryssland?
- Vad gäller Ryssland, min erfarenhet iUniversity Innopolis - mycket positivt och fantastiskt. Jag jobbar med människor som mycket stödjer mig, respekterar mig som specialist. Tyvärr var jag inte i andra delar av Ryssland, och jag vet inte vad kvinnornas situation är där. Men om organisationer i hela Ryssland har samma arbetsmiljö, så är det bra.
"Kvinnor kan uppta en jämn plats med män i näringslivet om de möjligheter som presenteras också är lika"
— För närvarande ser vi framgångsrika kvinnor inom IT- Dr Quay Vaugh-Reynard, Shrada Agarwal eller Christina Haverkamp från Energy. En kvinnlig toppchef höjer fortfarande på ögonbrynen. Till exempel på ASI är generaldirektören en kvinna, men i styrelsen finns 17 män som tydligen "bevakar" henne. Varför tror du att detta händer?
- Det här är normalt. Den exklusiva mannen i styrelsen har historiska skäl. Under de senaste årtiondena har i princip endast män utsetts till sådana organ och chefer för stora företag. Nu när dessa människor har mycket erfarenhet och har arbetat på dessa områden under många år, är det meningsfullt att utse dem till styrelsen. Detta är bara logiskt. Men det faktum att en kvinna är generaldirektör för en stor statlig myndighet är ett stort steg mot erkännande av färdigheter och förmågor som ignorerar kön.
Kvinnor kan uppta en jämn plats med män iföretag, om de presenterade möjligheterna också är lika - tillgång till utbildning, praktikplatser och avsaknad av löneskikt. Lika plats betyder inte lika förhållande mellan män och kvinnor, eftersom detta inte är det bästa kriteriet för att bestämma jämställdhet.
incut
Antalet kvinnor kan vara vilket som helst, eftersomoch män, det beror på vem som vill jobba inom vilket område. Jämställdhet uppstår när samma möjligheter är öppna för alla (oavsett kön), när alla är fria att acceptera eller förkasta dem beroende på sina prioriteringar, och inte på grund av påtryckningar från samhället eller en organisation som skapar förutsättningar för inträde i ett visst yrke. är inte särskilt bekväm.
- Under det gångna året har det varit många skandaler,relaterat till sexuella trakasserier. De flesta offren är kvinnor. Hur löser du detta problem? Varför är detta fortfarande möjligt även i väst, där jämställdhet och liberala värderingar främjas?
- Propaganda av jämlikhet och liberala värderingar betyder inte att de följs.
Sexuella trakasserier är ett allvarligt problemsom måste hanteras över hela världen. Om du inte vidtar åtgärder, leder det till katastrof för ekonomin och samhället som helhet. I grund och botten har regeringen befogenhet att lösa detta problem genom att fastställa strikta lagar om sådana brott. Men vi måste göra det mänskligt, ta hand om alla människor, oavsett kön. Trots allt är kvinnor huvud, men inte det enda offeret för sexuella trakasserier.
En person borde känna sig trygg ihans miljö, och om han står inför sådana problem, borde han inte vara rädd för att ta upp saken till myndigheterna. Ångest gäller inte bara sexuella trakasserier, men också allt som gör att en person känner sig obekväma. Detta kan vara psykologisk förföljelse på grund av diskriminering på grund av kön, ålder, etnicitet och liknande.
Alla människor som bor i någon del av världen har rättkänner sig accepterad och säker. Tyvärr, över hela världen är vi långt ifrån att uppnå detta mål, men lyckligtvis vi igenkände det som ett problem, och detta är det första steget mot lösningen.
Jag läser inte ofta nyheterna, men när jag stöter påInformationen om trakasserier förvånar mig verkligen. Och ingen pratade om detta tidigare, diskuterade det inte offentligt. Varför? Kvinnor brukar inte prata om det i media eftersom de är rädda för social stigma och stigma.
I östländer upplever kvinnor ständigt skam. För om de pratar offentligt om att ha blivit utsatta för trakasserier kommer samhället att börja skylla på dem.
- I Ryssland, den feministiska agendan för det senaste åretblev en av de mest populära i internetutrymme och politiska diskussioner. Ibland tar radikala former, som det var fallet med Reebok-annonser. Och finns det i människans förödmjukning den lika jämlikhet som kvinnor kämpar för?
- Jag tror att radikal feminism ärfenomenet är primärt förknippat med personlig vinning. När något ger dig påtagliga fördelar, varför inte använda det för dina egna personliga mål, till exempel, för din egen popularitet. Detta är väldigt sorgligt. Feminism är inte en tävling, som är bättre - kvinnor eller män. Ingen är bättre. Sådana radikala manifestationer skapar bara nya problem.
- Hamna, tror du att inom 10-15 år kommer sådana verksamhetsområden att förekomma i vetenskap, IT eller företag, där män dominerat tidigare och kvinnor har blivit?
- Det är svårt att förutsäga framtiden, men att vetaJag anser att den allmänna opinionen och männenas inställning till kvinnor som ojämlika vad gäller kapacitet och förmåga kommer att ta mer än 10 eller 15 år att acceptera kvinnor på dessa "manliga" sfärer. Men jag vet säkert en sak: vi, kvinnor, borde aldrig sluta och sluta odla oss själva.